Теософия и западный оккультизм

Для тем, подпадающих под вторую цель Теософического Общества - сравнительное изучение религий, наук и философии.
Ответить
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 20 июл 2020, 13:26

> Можете привести пример превосходства?
-------------------------
нет.

:-)

это моё оценочное суждение, которое не нуждается в доказательствах.
если кто-то будет спрашивать - так ему и передайте.

:-)

#301
sova
постоянный участник
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Теософия и западный оккультизм

Сообщение sova » 20 июл 2020, 19:09

Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ. часто помогает приблизиться к истинной сути.
Или отдалиться от неё. Или просто убить время, ничего особо не изменив.
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#302
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Владимир » 20 июл 2020, 19:20

Союз "или" здесь лишний.
Ваш Люцифер △

#303
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 20 июл 2020, 21:15

sova писал(а):
20 июл 2020, 19:09
Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ. часто помогает приблизиться к истинной сути.
Или отдалиться от неё. Или просто убить время, ничего особо не изменив.
:-)

затрудняюсь с репликой на это Ваше пустое утверждение, sova.
оно убивает время, отдалят от истинной сути и особо ничего не меняет, - читать его с _или_, или без.

мы же с Вами заочно знакомы друг с другом очень давно. оба знаем намерения друг-друга (за себя смею утверждать), - не смыкайте меня, как заурядный занудный тролль, пожалуйста. это вашим целям не поможет.

спасибо за внимание.

:-)

#304
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 20 июл 2020, 21:31

Владимир писал(а):
20 июл 2020, 19:20
Союз "или" здесь лишний.
Почему? ;)

#305
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 20 июл 2020, 21:34

Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
Дмитрий Серебряков писал(а):
20 июл 2020, 11:30
Так это замечательно, важно только, чтобы интерпретации не искажали смысл подразумеваемый ЕПБ 8-)
...поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ. часто помогает приблизиться к истинной сути.
Неплохо бы привести пример такого сравнения.....Вас не затруднит?

#306
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 20 июл 2020, 22:05

Дмитрий Серебряков писал(а):
20 июл 2020, 21:34
Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
Дмитрий Серебряков писал(а):
20 июл 2020, 11:30
Так это замечательно, важно только, чтобы интерпретации не искажали смысл подразумеваемый ЕПБ 8-)
...поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ. часто помогает приблизиться к истинной сути.
Неплохо бы привести пример такого сравнения.....Вас не затруднит?
пожалуйста.

:-)
"Посылаю вам, любезный полковник, - писал такур, - обещанного мной наставника в интересующих вас науках. Субраманья-Мурга-Анандам-Свами - для сокращения называйте его Анандой-Свами - молод, но он уже достиг предпоследней ступени, ведущей во внутренний храм гупта-видьи. Он член Братства Рощи, стало быть вполне знакомый со всеми приемами различных систем, как они практикуются той или другой сектой. Не быв индусом, вам нельзя, конечно, следовать ни одному из специальных методов, усвоенных сектами, но вам предоставится выбор из учений лучших школ и таким образом вы будете в состоянии выучиться многому... "
эта цитата не может быть прямым ответом на Вашу просьбу. скорее косвенным.

:-)

#307
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Владимир » 20 июл 2020, 22:51

djay писал(а):
20 июл 2020, 21:31
Владимир писал(а):
20 июл 2020, 19:20
Союз "или" здесь лишний.
Почему? ;)
У Роберта Боуэна есть хороший ответ.
Мнения разных школ Востока, если говорится о шести известых и седьмой по ту сторону Гималаев, то это одно. Только сомнительно, что простым смертным доступно это мнение и знание. Интересоваться любым другим мнением мне кажется лишним по вышеуказанным причинам.
Ваш Люцифер △

#308
sova
постоянный участник
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Теософия и западный оккультизм

Сообщение sova » 20 июл 2020, 23:10

Вэл писал(а):
20 июл 2020, 21:15
затрудняюсь с репликой на это Ваше пустое утверждение, sova.
оно убивает время, отдалят от истинной сути и особо ничего не меняет, - читать его с _или_, или без.
и разрешаете своё затруднение через ещё одно
Вэл писал(а):
20 июл 2020, 13:26
оценочное суждение, которое не нуждается в доказательствах
как обычно
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#309
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 21 июл 2020, 08:12

Владимир писал(а):
20 июл 2020, 22:51
djay писал(а):
20 июл 2020, 21:31
Владимир писал(а):
20 июл 2020, 19:20
Союз "или" здесь лишний.
Почему? ;)
У Роберта Боуэна есть хороший ответ.
Мнения разных школ Востока, если говорится о шести известых и седьмой по ту сторону Гималаев, то это одно. Только сомнительно, что простым смертным доступно это мнение и знание. Интересоваться любым другим мнением мне кажется лишним по вышеуказанным причинам.
Полагаю, что у каждого должно быть все-таки собственное мнение. Мое такое, что читать разные источники и сравнивать - это нормально. ;) Добавлю ( а то народ додумает что-то "эдакое"), что сравнивать, на мой взгляд, следует собственное восприятие источников. Насколько "ложится на душу". O :-)

#310
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 21 июл 2020, 08:16

sova писал(а):
20 июл 2020, 23:10
и разрешаете своё затруднение через ещё одно

Вэл писал(а): ↑
Вчера, 13:26
оценочное суждение, которое не нуждается в доказательствах

как обычно
Ой, ну в данном случае я согласна с Вэлом. Как можно доказать, что данная книга тебе "ну очень-очень!", или "совсем никак"? И нафиг это кому-то, собственно, доказывать? Дискуссия возможна, но не в форме "а ну докажи...". ;)

#311
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Татьяна Медведкова » 21 июл 2020, 09:41

Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ.
Например?
Можете назвать хотя бы некоторые презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ?
Тот ответ, который был дан (цитата из книги Блаватской "Письма из пещер и дебрей Индостана") не годится, т.к. хоть там и говорится о разных школах и сектах, но во всех изучают одну доктрину - Гупта видья.
Вэл писал(а):
20 июл 2020, 22:05
"Посылаю вам, любезный полковник, - писал такур, - обещанного мной наставника в интересующих вас науках. Субраманья-Мурга-Анандам-Свами - для сокращения называйте его Анандой-Свами - молод, но он уже достиг предпоследней ступени, ведущей во внутренний храм гупта-видьи. Он член Братства Рощи, стало быть вполне знакомый со всеми приемами различных систем, как они практикуются той или другой сектой. Не быв индусом, вам нельзя, конечно, следовать ни одному из специальных методов, усвоенных сектами, но вам предоставится выбор из учений лучших школ и таким образом вы будете в состоянии выучиться многому...
... Сожалею искренно, что даже в случае вашей полной победы над искусами вы не можете все-таки принадлежать к нашему ашраму: <<199>> вы были женаты, отцом семейства и светским человеком - три непреодолимым препятствия к раджа-йогизму"...
эта цитата не может быть прямым ответом на Вашу просьбу. скорее косвенным.
Ку Аль писал(а):
09 июл 2020, 15:47
46 - это сущностный мир (эссенциальный) или в терминах теософов будхический.
про 47, 48 и 49 что-то известно?

#312
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1938
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Теософия и западный оккультизм

Сообщение mvs » 21 июл 2020, 11:29

Владимир писал(а):
20 июл 2020, 19:20
Союз "или" здесь лишний.
Угу. Просто люди чего-то не понимают в одном месте и догоняются "пониманием" в другом.

#313
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 21 июл 2020, 12:22

Татьяна Медведкова писал(а):
21 июл 2020, 09:41
Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ.
Например?
Можете назвать хотя бы некоторые презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ?
разумеется.

:-)

- "Пистис София" (христианских гностиков) с обширными комментариями Блаватской.
- Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста (Платонова Т.Ю.)
- Гилозоика Лоренси

если теософы ограничиваются исключительно ТД Блаватской, то их представление о мироздании ограничивается исключительно:

- Гистермой (Пистис София)
- 1-7 Эонами из 49 (ТД Гермеса Трисмегиста, Платоновой Т.Ю.)
- мирами 49-43 из 49 (Гилозоика Лоренси)

:-)

===============

что касается цитаты из "Пещер", то её толкование в контексте многошколия зависит от индивидуального сформированного комплексного представления о подразумеваемой проблеме. у нас с Вами они несколько различаются.

:-)

#314
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ку Аль » 21 июл 2020, 17:59

Татьяна Медведкова писал(а):
21 июл 2020, 09:41
Ку Аль писал(а): ↑09 июл 2020, 15:47
46 - это сущностный мир (эссенциальный) или в терминах теософов будхический.
про 47, 48 и 49 что-то известно?
-- Конечно известно. Гораздо больше, чем сообщила об этом ЕПБ. Подробно рассматриваются все 7 подпланов эмоционального мира, ошибочно называемого начинающими эзотериками астральным. Объясняется разница между 4 низшими подпланами ментального мира и 3 высшими подпланами, которые правильнее называть каузальными. Дано много новой информации о дева эволюции...
Честно говоря, после гилозоики на теософов смотришь, как на детский сад. Столь примитивными знаниями они пытаются оперировать и что-то понять о тонких мирах и о том, как они устроены.
Кроме того, дана более подробная информация о зарождении христианства. Конечно, в Евангелиях описывается вымышленная история Христа, придуманная сначала гностиками. А затем искаженная теми, кто создавал христианскую религию. Как и утверждала ЕПБ, прототип Иисуса родился и осуществил свою миссию почти на столетие ранее, чем это принято считать во всем мире.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#315
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 21 июл 2020, 18:55

Вэл писал(а):
20 июл 2020, 22:05
Дмитрий Серебряков писал(а):
20 июл 2020, 21:34
Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
...поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ. часто помогает приблизиться к истинной сути.
Неплохо бы привести пример такого сравнения.....Вас не затруднит?
пожалуйста.
- "Пистис София" (христианских гностиков) с обширными комментариями Блаватской.
- Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста (Платонова Т.Ю.)
Платонова Т.Ю. не является носителем школы Гермеса Трисмегиста и мы снова (как и в случае с гностиками) вынуждены обратиться за комментариями и разъяснениями к ЕПБ, как к личности посвященной в основы зап. оккультизма.

#316
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 21 июл 2020, 19:33

Дмитрий Серебряков писал(а):
21 июл 2020, 18:55
Платонова Т.Ю. не является носителем школы Гермеса Трисмегиста и мы снова (как и в случае с гностиками) вынуждены обратиться за комментариями и разъяснениями к ЕПБ, как к личности посвященной в основы зап. оккультизма.
:-)

с тех пор, как я снизил мою активность на всяких теософских форумах почти до нуля - примерно 3-4 года назад, за последние несколько дней на этом форуме я устал от местных активистов, которых я не знаю за редким исключением, до предела. на моих глазах за последние лет двадцать ничего не изменилось в лучшую, с моей точки зрения, сторону. и стало намного хуже, как я вижу. раньше было примерно 20-30 активистов на каждом соответствующем ресурсе, а теперь едва наберётся с десяток, с которыми и в полемику вступать даже ради развлечения - облом, пардон за жаргон.

на этом разрешите откланяться.
ещё раз спасибо за возможность отметиться там, где я ещё не наследил.

всем с самыми наилучшими пожеланиями.

Вэл

:-)

#317
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 22 июл 2020, 07:33

Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
Дмитрий Серебряков писал(а):
19 июл 2020, 21:55
Странные люди, неужели Вам книг и статей ЕПБ для изучения недостаточно? Сколько той жизни......
вербальная интерпретация истинной сути большинства концепций в ТД Блаватской - уже вынужденное _искажение_, которое обусловлено либо ограничениями на выдачу некоторых важных нюансов носителями доктрины, либо невозможностью точной передачи тех или иных концепций... поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ. часто помогает приблизиться к истинной сути.
В этом смысле полезно сравнивать с результатами некоторых научных достижений, экспериментов и исследований.

#318
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Татьяна Медведкова » 22 июл 2020, 11:31

Вэл писал(а):
21 июл 2020, 12:22
Татьяна Медведкова писал(а):
21 июл 2020, 09:41
Вэл писал(а):
20 июл 2020, 12:18
поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ.
Например?
Можете назвать хотя бы некоторые презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ?
разумеется.

:-)

- "Пистис София" (христианских гностиков) с обширными комментариями Блаватской.
- Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста (Платонова Т.Ю.)
- Гилозоика Лоренси
Не поняла, какая ПРОБЛЕМА, в данном случае, по-разному презентована «носителями доктрин разных школ»?
Вэл писал(а):
21 июл 2020, 12:22
если теософы ограничиваются исключительно ТД Блаватской, то их представление о мироздании ограничивается исключительно:

- Гистермой (Пистис София)
- 1-7 Эонами из 49 (ТД Гермеса Трисмегиста, Платоновой Т.Ю.)
- мирами 49-43 из 49 (Гилозоика Лоренси)
Неправда.
Теософы получают достаточно полное представление о мироздании из 1-го тома ТД (Космогенезиса).
Вэл писал(а):
21 июл 2020, 12:22
что касается цитаты из "Пещер", то её толкование в контексте многошколия зависит от индивидуального сформированного комплексного представления о подразумеваемой проблеме. у нас с Вами они несколько различаются.
Да что это за проблема у Вас такая? (подразумеваемая).

#319
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Татьяна Медведкова » 22 июл 2020, 11:33

Вэл писал(а):
21 июл 2020, 19:33
на этом разрешите откланяться.
ещё раз спасибо за возможность отметиться там, где я ещё не наследил.

всем с самыми наилучшими пожеланиями.

Вэл
Удачи на избранном пути!

#320
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Валентина » 22 июл 2020, 12:55

думаешь кто-то поверил в твоё пожелание "удачи"?
а не просачиваюшуюся радость, что ещё от одного освободилась для расширения СВОЕГО пространства "вещания"?!
у примитива и радости простенькие, незатейливые, видны невооружённым глазом.
наберут по объявлению, а потом кроме контрольного в голову, уже ничто не остановит,
похоже кирдик форуму.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#321
Ответить