ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Tot108 » 08 янв 2017, 22:38

кшатрий писал(а): Уже ответил Вам ранее.)viewtopic.php?p=14158#p14158.Как я это понимаю в общих чертах.
странно почему я не увидел это сообщение ранее...спасибо за ответ все верно...есть моменты которые требуют более глубокой дискуссии но в основном этого уже достаточно понять что принцип понимания верный... я подумаю как правельно сформулировать вопросы и если Вы будете не против то продолжим со временем.)...
С уважением...

#251
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Tot108 » 08 янв 2017, 22:45

Истинофил писал(а): Извините, если не хотите, не отвечайте, я не против.
Мы можем с Вами общаться лишь после того когда Вы осознаете каждое сказанное Вами слово, когда я услышу от Вас голос сердца а не разума по Вашей цитате, пока этого не случилось не вижу смысла беседы с Вами на Вашем уровне, прошу Вас меня больше не беспокоить и не напрягаться, нечего личного без обид...
Последний раз редактировалось Tot108 08 янв 2017, 23:04, всего редактировалось 2 раза.

#252
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 08 янв 2017, 22:48

Tot108 писал(а): Давайте Его распнем, давайте Его сожжем на костре, давайте Его спрячем в психушку, давайте Его выгоним с форума...
Своей гипер активностью вы затмили все пространство форума - вас слишком много получается.
К тому же, вы по видимому из тех, кто верит, что если 1008 раз сказать "халва", то на 1009-й во рту станет сладко.
Или я ошибся? Ваш лимит 100008, или еще больше?

#253
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение кшатрий » 08 янв 2017, 22:51

Истинофил писал(а): А что, вы собрались становится Адепт или Архат в этой жизни? Мы быдлотеософы такими амбициями, кажется, не страдаем.
Суть в том,что даже высочайшим Адептам во время своих воплощений нужен был Учитель,чтобы восстановить связь(единство) со своим "Высшим Я",которая ослабевает после воплощения и иногда довольно значительно.Чего уж говорить о тех,у кого она изначально очень слабая.)))К тому же,позиция "я сам" в вопросах эзотерики быстрее всего может привести к дуг-па,даже с "благими намерениями".Причём,незаметно для самого человека.
Последний раз редактировалось кшатрий 08 янв 2017, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#254
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Tot108 » 08 янв 2017, 22:55

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Своей гипер активностью вы затмили все пространство форума - вас слишком много получается.
извините, становитесь рядом Вам некто не мешает, говорите как чувствуете и у Вас тоже все получится...
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): К тому же, вы по видимому из тех, кто верит, что если 1008 раз сказать "халва", то на 1009-й во рту станет сладко.
Или я ошибся? Ваш лимит 100008, или еще больше?
число 108 имеет сакральное значение и не как не связано с количеством сказанных слов...
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Или я ошибся?
Да Вы ошиблись...

#255
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Tot108 » 08 янв 2017, 22:56

кшатрий писал(а): Суть в том,что даже высочайшим Адептам во время своих воплощений нужен был Учитель,чтобы восстановить связь(единство) со своим "Высшим Я",которая ослабевает после воплощения и иногда довольно значительно.Чего уж говорить о тех,у кого она изначально очень слабая.)))
Я подписываюсь именно под "каждым" словом...
Я удивлен и рад что встречаются еще такие люди с таким сознанием, я был разочарован что даже среди Теософов не мог найти человека с таким мышлением но Вы дали мне надежду!

есть в Бхагават Гите интересный момент, когда Кришна учит Арджуну если последняя мысль будет в диалоги с Высшим Я это укрепит связь с Ним в следующем воплощении позволит не прервать Её (как необходимость)...интересная мысль, по этому Кришна-Высшее Я Арджуны и говорил что это очень важно постоянно иметь диалог с Высшим Я на протяжении всей жизни-находиться в сознании Кришны...
Последний раз редактировалось Tot108 08 янв 2017, 23:34, всего редактировалось 3 раза.

#256
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Tot108 » 08 янв 2017, 23:06

кшатрий писал(а): К тому же,позиция "я сам" в вопросах эзотерики быстрее всего может привести к дуг-па,даже с "благими намерениями".Причём,незаметно для самого человека.
и это очень точно сказано...
Последний раз редактировалось Tot108 08 янв 2017, 23:32, всего редактировалось 3 раза.

#257
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Истинофил » 08 янв 2017, 23:15

Tot108 писал(а): Мы можем с Вами общаться лишь после того когда Вы осознаете каждое сказанное Вами слово, когда я услышу от Вас голос сердца а не разума по Вашей цитате, пока этого не случилось не вижу смысла беседы с Вами на Вашем уровне, прошу Вас меня больше не беспокоить и не напрягаться, нечего личного без обид...
Т.е. вы уже поставили себя судьи над нами и можете решать кто чего? В то же время вы упорно отказываете нам эту честь (судить с собственной точки зрения и иметь мнение, разного от того что вам хотелось бы услышать). Вам можно, а другим нельзя, так получается?
Ну и что, я тоже не вижу особого смысла с вами общатся. :hi
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#258
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Tot108 » 08 янв 2017, 23:21

Истинофил писал(а): Т.е. вы уже поставили себя судьи над нами и можете решать кто чего?
Я же имею право на выбор отвечать Вам или нет о каком суждении идет речь? Я Вас попросил но вижу до Вас плохо доходит не только элементарная просьба ...
Истинофил писал(а): Вам можно, а другим нельзя, так получается?
что можно хамить собеседнику? Вы даже не поняли суть Вашего хамства ко мне и неуважения про моего Учителя раз продолжаете...
еще раз призываю Вас придерживаться Вашим словам о нежелании со мной общаться и подумать еще раз по поводу моего призыва обратиться к своему сердцу...как говориться надежда это все что у нас есть ( это я себе по поводу Вас.))...
наше не общение с Вами пойдет нам обоим только на пользу я Вас уверяю, по крайне мере на данный момент...

#259
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение кшатрий » 09 янв 2017, 00:05

Tot108 писал(а): есть в Бхагават Гите интересный момент, когда Кришна учит Арджуну если последняя мысль будет в диалоги с Высшим Я это укрепит связь с Ним в следующем воплощении позволит не прервать Её (как необходимость)...интересная мысль, по этому Кришна-Высшее Я Арджуны и говорил что это очень важно постоянно иметь диалог с Высшим Я на протяжении всей жизни-находиться в сознании Кришны...
Да,любая мысль и любое устремление к "Высшему Я" и всему,что с ним связано-незаметно и постепенно укрепляют связь с Ним.Фактически,только эти мысли и стремления и становятся в будущем залогом соединения "низшего я" с "Высшим Я",или "личного" сознания со "Сверх-личным".И только в этом случае "Двое станут Одним"(с)Христос.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#260
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Валентина » 09 янв 2017, 00:55

Изображение
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#261
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Валентина » 09 янв 2017, 01:56

одержателю ВСЕГДА нужны зрители, публика, для влияния-расширения себя.
отсюда ПЕРВЫЙ и ОСНОВНОЙ признак одержания - человек (под одержанием) не может ОСТАНОВИТЬСЯ.
ЭТОТ признак ты и сам можешь обнаружить в себе, попробуй заткнуться на полу-слове, особенно когда тебя не слышат, не понимают, НЕ ХОТЯТ слышать и слушать, т.е. фактически фонтанируешь САМ СЕБЕ, и сразу станет понятно, высшее фонтанирует или хрень под прикидои (высшего).

Высшее (Эго) на самом деле ЕСТЬ очень ДЕЛИКАТНЫЙ Брат, а
деликатность - это НЕ ЕСТЬ "простите, извините, спасибо, пожалуйста", только имитация и прикид, но
деликатность - это прежде всего, НЕ НАВЯЗЫВАНИЕ себя, СВОЕГО.

Тот, ЗАДОЛБАЛ уже и собой и своими Рерихами, люби, почитай, молись на кого хочешь, твоё право, но оставь и другим быть в их праве-предпочтениях.
ТАК понятно, если намёков не понимаешь?
офонареваю от "тонкости" "живых этик", при абсолютно непробиваемой ТОЛСТОКОЖЕСТИ, ПО-ФАКТУ и В ДЕЙСТВИИ.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#262
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Наталья Кожанова » 09 янв 2017, 03:17

Валентина писал(а): Тот, ЗАДОЛБАЛ уже и собой и своими Рерихами,
Ещё раз напоминаю, многие теософы в России уважительно относятся к АЙ, при этом и ТД понимают не хуже Вас. Просто они на форумах не сидят и не могут вступиться здесь за Рерихов. Поэтому не надо относить почитание Рерихов только к Tot108.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#263
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Татьяна Медведкова » 09 янв 2017, 04:09

homo писал(а): Ну а сведущим тогда не выйдет втюхать вашу сказочку о том,что "сравнительный анализ (синтез) произведений различных авторов научно-религиозно-философского направления" авторства Е.П.Блаватской и есть то самое "учение махатм",которые по щучьему велению и вашему хотению вдруг сделались из буддийцев-индуистов теософами и обучившись в Европе английской грамоте,начисто отказались что-либо писать,поручив это сделать русскоязычной тёте,приказав ей подписаться своим именем и сказать всем что это "букет избранных цветов",обманув таким образом почтенную западную публику))
Вы не поняли, что такое сравнительный анализ двух учений, о которых сказано, что они получены из одного источника, поэтому "приплели" к этому анализу "произведения различных авторов научно-религиозно-философского направления".
sova писал(а): Он-то не прикидывается, а Вы его в этом поощряете своим пристальным вниманием.
Да, с этим надо что-то делать...
Зеркало писал(а): Определенно это не так. Вполне возможно, кому то и нужен Учитель, но кому то и не нужен. Заставить замолкнуть свой Ум вы можете самостоятельно. Но страшно. Так что весь процесс зависит от храбрости адепта, а не от учителя.
В общем, согласна. Но и Вы должны признать, что таких "самоходов" очень и очень мало.

Далее – ответы только для Tot108. Не думаю, что кому-то будет интересно читать все это.
Tot108 писал(а): Принцип Теософа искать Единую истину между всеми источниками а не разъединять их своим суждением разоблачая как они думают ложь там где её нет...
Вот и давайте искать истину с помощью сравнительного анализа высказываний наших наставников,
только не надо голослосвно и "яро" выгораживать понравившееся учение.
Истину с холодной и трезвой головой ищут, а не с эмоциями, лбющимися через край.
Tot108 - Необходим Учитель который будет помогать в практике и направлении пути, Он связующее звено между Высшим Манасом... Низший Манас без Учителя не позволит вступить в диалог с Высшим Я, он все ровно введет Вас в заблуждение и уведет в сторону...
Если Вам нужен посредник между вашим Высшим Эго и вашим кама-манасом, то это не значит, что такой посредник нужен всем.
Tot108 - У меня есть с Ним Духовная связь на ментальном уровне...
Как отличите «духовную связь на ментальном уровне» от «кама-манасической связи на астральном уровне»?
Tot108 - А я и не пытаюсь Вам доказать…
Правильно. Все равно ничего не сможете доказать.
Tot108 - Он есть больше чем Адепт...Мне было открыто кто Он на самом деле... в индии Он входит в число Великих Учителей Человечества...
Астральное наваждение.
Tot108 - я Вам ясно сказал что ЕПБ говорит об антропогинезисе, когда ЕР говорит о символизме Андрогина...
Не говорите ерунды.
«Сокровенное Учение говорит, что гермафродит, в сущности, никогда не существовал… "Письма Е.И.Рерих" в 2-х томах, том 1-й. 05.05.34
«. Е.И. совершенно не верит в то, что в будущем два начала — мужское и женское — будут в одном, то есть люди будут гермафродитами… Теория будущих гермафродитов на Земле — это одна из теорий теософов и не отвечает душе Е.И.
"Дневник Фосдик"
Tot108 - Так пусть выбирают зачем Вы им мешаете своими штампами?
Во-первых, не мешаю, а помогаю (между прочим, теософы должны помогать друг другу)
Во-вторых, не штампами, а сравнительным анализом.

Tot108 - из Ваших суждений следует что Рерихи есть темная ложа так как лжецы и исказили истину с какой целью ввести в заблуждение людей?
Вы свое мнение сказали.
Tot108 - Вы сами подумайте куда Вас несет...
К ИСТИНЕ.

Tot108 - Вот слово "скорее всего" ставит под сомнение всю Вашу грязную политику в отношении Них...
Мнение, сложившееся после сравнительного анализа Вы называете грязной политикой?
Ну и дела…

Tot108 - Все тогда ясно, а если каждый понимает по разному?
А это значит, что кто-то понимает правильно, а кто-то ошибается.

Tot108 - буквы сравнил?
Смысл надо сравнивать, а не буквы.

Tot108 - если Вы приводите цитаты Вы должны их пояснить смысл как Вы понимаете его
Зачем Вам мое понимание? Свое надо иметь. Неужели у Вас ума не хватает, чтобы понять смысл сказанного?
Блаватская говорит, что человек в прошлом был гермафродитом и в будущем снова станет гермафродитом, а Елена Ивановна Рерих говорит, что не верит в это.

Tot108 - Рерих тоже говорит был
«Сокровенное Учение говорит, что гермафродит, в сущности, никогда не существовал… "Письма Е.И.Рерих" в 2-х томах, том 1-й. 05.05.34

Tot108 - Рерих больше говорит в общем чем о цепи человечества на земле...
Похоже, Рерих сковала ваш разум такими крепкими цепями, , что совсем Вы думать разучились.

Tot108 - Может это Вы идиот раз задаете вопрос "Вы знаете определение цитате?"
Нет, похоже, что идиот все же Вы, так как не поняли даже, почему я задала этот вопрос и сразу же кинулись искать ответ на него.

Tot108 - я Вам сказал аллегорией на Вашу логику, что не стоит частное подводить под общее...
Если я сейчас спрошу – знаете ли Вы что такое аллегория, Вы поступите так же, как раньше?
Tot108 - Вам задали вопрос не для того чтобы Вы мне задавали аналогичный, а для того чтобы ответили, когда ответите Вы все поймете...
Я ответила - Ложь существует для того, чтобы обманывать людей и уводить их подальше от правды (истины).
Махатмы тоже ответили на этот вопрос, но их я не цитировала.
Tot108 - Вы себя слышите на первый вопрос задаете мне же Его, а на второй говорите мы еще с первым не закончили, Вы смешная бесспорно с Вами будет весело в компании,)
Надеюсь, мы никогда не окажемся в одной компании.
Tot108 - на каждый вопрос Вам был дан ответ... приведите хоть один на который я не ответил?
Ни на один не ответили. Всё, что Вы считаете ответами, я считаю отговорками.
Tot108 - вот Вы привели цитату ЕПБ и сами не понимаете что это означает,
Иванов навеял такие мысли?
Tot108 - если Вы считаете мои ответы словоблудием, то зачем Вы продолжаете их мне задавать?
Чтобы окончательно убедиться в правильности этого заключения.
Tot108 - Выбор понятие относительное
Налево пойдешь - коня потеряешь,
Направо пойдешь - жизнь потеряешь,
Прямо пойдешь - жив будешь, да себя позабудешь.
Tot108 - какой выбор может быть если карма будет Вас постоянно возвращать к этой точке чтобы Вы сделали тот выбор который необходим...
<<< ССЫЛКА БЛОКИРОВАНА >>>
Tot108 - это где такое написано? на чем основан Ваш вывод? пока не приведете источник бессмысленно разговаривать,
Тайная Доктрина. Цитату искать не буду, некогда. Кому интересно, сам найдет, кому не интересно, будет продолжать болтологией заниматься.
Tot108 - да Вы что, Вы думаете на Ваш Выбор не влияет совокупность частоты вибрации Атмана и опыта Будхи и уровень сознания Низшего Манаса и даже низшие тела Кама Рупы?
Во-первых, речь не обо мне, а о человеке вообще.
Во-вторых, повторяю, выбор делает человек, а не монада.
В-третьих, на выбор человека влияет тот принцип, который у данного человека развит больше всего.

…Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит… ТД I.I.
Валентина писал(а): офонареваю от "тонкости" "живых этик", при абсолютно непробиваемой ТОЛСТОКОЖЕСТИ, ПО-ФАКТУ и В ДЕЙСТВИИ.
Это понятно, но... Наверное всем нам неплохо бы научиться смотреть на самих себя "сверху" (думаю, Вале это понятно) или, как бы со стороны. Иными словами, желаю всем быть более самокритичными, а то не заметим, как "в ту же лужу сядем".
Наталья Кожанова писал(а): Ещё раз напоминаю, многие теософы в России уважительно относятся к АЙ, при этом и ТД понимают не хуже Вас.
Знаю, что некоторые приверженцы АГНИ ЙОГИ неплохо знают ТД, но уверена, что они могли бы знать и понимать ТД ещё лучше, если бы не потратили слишком много времени на псевдоучения Рерихов.
Мне вот интересно, как объясняют сторонники АЙ неурочное появление "посланцев от Махатм"?
Может и отвечали уже где-то, но мне не встречалось.

#264
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Татьяна Медведкова » 09 янв 2017, 05:24

Tot108 писал(а): назовите хоть одного Адепта или Архата за всю историю у которых не было Духовных Учителей и они добились просветления ?...назовите любого известного Адепта
Гаутама Будда.
...Верно, что «Кут Хуми» обращается к Будде. Однако, это не потому, что братья воспринимают его в божественном свете или даже считают «Богом», но просто потому, что он есть Покровитель тибетских оккультистов, величайший из иллюминатов и адептов, самопосвященный своим собственным Божественным Духом, или «Богосущностью», во все тайны невидимой вселенной...

Блаватская "О ГИМАЛАЙСКИХ БРАТЬЯХ"

#265
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение кшатрий » 09 янв 2017, 06:31

Татьяна Медведкова писал(а): Мне вот интересно, как объясняют сторонники АЙ неурочное появление "посланцев от Махатм"?
Я бы объяснил это расколом в Т.О. и среди теософов после разногласий между У.К.Джаджем и Безант.Поэтому,Т.О. и сама теософия в Планах Махатм по образованию "ядра Всемирного Братства" и двух других целей выполнила свою задачу лишь наполовину в буквальном смысле.Поэтому,дальнейшие Их попытки уже не связаны с "откровениями" в области "оккультизма",а направленны больше в сторону "духовных" и "морально-нравственных" идей и идеалов.А вот как Вы объясните отсутствие "посланцев от Махатм" в "урочное время",т.е.после 1975 года(в последнюю четверть столетия,когда миру каждое столетие предоставляется "шанс",по словам Елены Петровны)?)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#266
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Наталья Кожанова » 09 янв 2017, 08:06

Татьяна Медведкова писал(а):
Знаю, что некоторые приверженцы АГНИ ЙОГИ неплохо знают ТД, но уверена, что они могли бы знать и понимать ТД ещё лучше, если бы не потратили слишком много времени на псевдоучения Рерихов.
Я не про приверженцев АЙ писала, а именно о теософах, в том числе членах Теософского Общества. Ведь многие начинали с АЙ, а потом пришли в теософию. И основные понятия, которые скрыты от западного мира из-за христианства - закон кармы, реинкарнация - мы узнали из АЙ. Да и те кто здесь ругает Рерихов тоже ведь с АЙ начинали. Я понимаю почему Вы разочаровались, но ведь есть другие, которые не разочаровались, хотя так же видят что есть некоторые расхождения. Поэтому, я думаю, это нормально, делать разные выводы. Одинаковые выводы мы будем делать когда в нас достаточно разовьются Манас и Буддхи, а пока ещё идет процесс развития мы по разному воспринимаем прочитанное.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#267
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение кшатрий » 09 янв 2017, 08:18

Татьяна Медведкова писал(а): Гаутама Будда.
Ещё бы,Он-один из Дхиан-Коганов.Нужен ли Учитель Тому,кто сам является Учителем всех Учителей?)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#268
homo

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение homo » 09 янв 2017, 10:20

Константин Зайцев писал(а):
homo писал(а): Какое же слово тогда по вашему следует применять грекам,теософам,философам пантеистического и монотеистического направлений, вместо Теос (Бог)?!
Они имеют право применять это слово, точно так же, как сделали и русские, взяв слово "бог" из славянского язычества. Мой тезис лишь о том, что слово "теософия" (как и слово "теогония", насчёт которого собственно никто и не сомневался) изначально было связано с многобожием, и лишь потом обрело второй смысл. (Сделал это конечно не Соловьёв. Немецкий ясновидящий Гихтель, независимо от индусов открывший, что у человека есть чакры, использовал его ещё в XVII веке, а он был, вероятно, христианином).
Но из этого конечно не следует что теософия обязательно предполагает политеизм. Так как она недогматична, всякий теософ может прийти к своему выводу о Боге или богах. Но и монотеизмом её ограничивать тоже нельзя.
Тема о теософии и псевдотеософии,поэтому отталкиваемся от соответствия "учений" названных теософскими,термину..
В любом случае здесь присутствует Теос (Бог) и его (их) мудрость.Поэтому даже отложив вопрос о том,каков смысл отказа от познания сути всех вещей и явлений в свете мудрости Единого Бога-Творца их породившего (вера в которого так же является общей основой мировых религий),в пользу каких-то мелких мифических божков,уже можно совершенно уверенно сказать,что если вместо божественного источника (согласно термина "теософия") указывается любой другой,или тем более отрицается само его существование либо первостепенная значимость,то утверждающий это однозначно не теософ,вне зависимости как называется его "учение".


Татьяна Медведкова писал(а):
homo писал(а): Ну а сведущим тогда не выйдет втюхать вашу сказочку о том,что "сравнительный анализ (синтез) произведений различных авторов научно-религиозно-философского направления" авторства Е.П.Блаватской и есть то самое "учение махатм",которые по щучьему велению и вашему хотению вдруг сделались из буддийцев-индуистов теософами и обучившись в Европе английской грамоте,начисто отказались что-либо писать,поручив это сделать русскоязычной тёте,приказав ей подписаться своим именем и сказать всем что это "букет избранных цветов",обманув таким образом почтенную западную публику))
Вы не поняли, что такое сравнительный анализ двух учений, о которых сказано, что они получены из одного источника, поэтому "приплели" к этому анализу "произведения различных авторов научно-религиозно-философского направления".
"Тайная Доктрина" Е.П.Блаватской,которую вы почему-то позиционируете либо как "учение махатм",либо как "теософию",не годится для сравнительного анализа двух учений на предмет принадлежности к теософии,так как его автор указывает на то,что оно само есть сравнительный анализ (синтез) науки,религии и философии(то есть не является учением или теософией по определению самой Е.П.Б.
Так что любой исследователь который прочел хотя бы предисловие автора к этому произведению,сразу заметит явное несоответствие ваших утверждений.

#269
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Татьяна Медведкова » 09 янв 2017, 12:26

кшатрий писал(а): Я бы объяснил это расколом в Т.О. и среди теософов после разногласий между У.К.Джаджем и Безант. Поэтому,Т.О. и сама теософия в Планах Махатм по образованию "ядра Всемирного Братства" и двух других целей выполнила свою задачу лишь наполовину в буквальном смысле.Поэтому,дальнейшие Их попытки уже не связаны с "откровениями" в области "оккультизма",а направленны больше в сторону "духовных" и "морально-нравственных" идей и идеалов
Вам известно, когда и при каких условиях могло бы быть дано продолжение Тайной Доктрины?
кшатрий писал(а): вот как Вы объясните отсутствие "посланцев от Махатм" в "урочное время",т.е.после 1975 года(в последнюю четверть столетия,когда миру каждое столетие предоставляется "шанс",по словам Елены Петровны)?)
Так и объясню, как объясняли Махатмы и Блаватская.
Продолжение ТД могло бы быть дано только в том случае, если в мире будет заметен интерес к Тайной Доктрине и усвоение того, что в ней дано.
Наталья Кожанова писал(а): Я не про приверженцев АЙ писала, а именно о теософах, в том числе членах Теософского Общества. Ведь многие начинали с АЙ, а потом пришли в теософию. И основные понятия, которые скрыты от западного мира из-за христианства - закон кармы, реинкарнация - мы узнали из АЙ. Да и те кто здесь ругает Рерихов тоже ведь с АЙ начинали.
Я начинала с "РОЗЫ МИРА" Д. Андреева. Впервые увидела отрывки из этой книги в журнале "Новый мир" и стала искать книгу. Оказалось, что она была издана за границей и ещё не переведена на русский язык. В 1992 г. книга была переведена и издана и я с большим интересом прочла её. ТД и АЙ приобрела в 1993 году.
ТД давалась трудно, АЙ вообще "ни о чем" показалась. И только "Письма Рерих" оказались самыми понятными и увлекательными. Наверное, в те годы я была "очарована" Рерихами не меньше, чем некоторые участники форума очарованы ею до сих пор. И книги Ледбитера мне нравилось читать. Очень увлекательно написано. Не знаю, сам ли он так хорошо писал или переводчик так классно перевел, но в те годы эти книги мне очень нравились. Несмотря на это, меня все же "притягивала" к себе Тайная Доктрина. Я вновь и вновь возвращалась к ней. И когда она начала понемногу открываться мне, я стала обнаруживать первые "нестыковки" между тем, что говорила Блаватская и тем, что говорили Ледбитер, Безант, Рерих. Непонятно стало, кому верить? Кто говорит правду? А так как я "просила у своего бога" правды, только правды и ничего другого, кроме правды (в то время очень хотелось понять смысл жизни), то я и стала искать правду. Поначалу я никого не стала обвинять и разоблачать, а поступила так, как учила Рерих. То есть, я сказала себе, что наверное я ещё не доросла и чего-то не понимаю... Отложила все эти книги в сторону и занялась астрологией.
Через несколько лет вновь вернулась к ТД.
Но, только после того, как стала выходить дополнительная литература (сборники статей Блаватской, дневник Фосдик, Письма Блаватской, картина стала проясняться и я убедилась в том, что только одна Блаватская говорила правду, а все, так называемые "ученики тех же самых" - самые обыкновенные (или необыкновенные) авантюристы и шарлатаны.
Наталья Кожанова писал(а): Одинаковые выводы мы будем делать когда в нас достаточно разовьются Манас и Буддхи, а пока ещё идет процесс развития мы по разному воспринимаем прочитанное.
Наталья, манас в нас уже должен быть развит настолько, чтобы мы умели отличать ложь от правды.
кшатрий писал(а): Ещё бы,Он-один из Дхиан-Коганов.Нужен ли Учитель Тому,кто сам является Учителем всех Учителей?)
Он был принцем из Капилавасту, а не Дхиан Коганом.
homo писал(а): Тема о теософии и псевдотеософии,поэтому отталкиваемся от соответствия "учений" названных теософскими,термину..В любом случае здесь присутствует Теос (Бог) и его (их) мудрость.
homo, кроме этого несчастного греческого термина Вас больше вообще ничего не интересует?
homo писал(а): "Тайная Доктрина" Е.П.Блаватской,которую вы почему-то позиционируете либо как "учение махатм",либо как "теософию",не годится для сравнительного анализа двух учений на предмет принадлежности к теософии
Учения сравнивают не на предмет принадлежности к теософии, а на предмет источника этих учений.
То есть, имеют ли эти учения единый источник или их источники разные.
Если Вас так зацепило слово теософия, то замените его любым другим и, как говорится, "не парьтесь".

#270
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2213
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Владимир » 09 янв 2017, 12:34

Зеркало писал(а): Дело в том, что "я сам" так и останется один на один с преодолением самого себя. В этом вопросе, ему никто не может помочь. Вполне возможно, что кому то и нужен учитель, как толчок, как поддержка. Но если, вы например, протянете хотя бы три жизни подряд под эзотерикой, то на четвертой, вам никакой учитель уже точно не нужен будет. Набор нужных "ключей" вы приобретете в предыдущих жизнях.
Ключ к теософии ТЕОСОФЫ И ЧЛЕНЫ ТЕОСОФИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА
Спрашивающий. Но почему уравновешенный и целенаправленный человек, обладающий неукротимой энергией и стойкостью, не может стать оккультистом и даже адептом, работая в одиночку?

Теософ. Может; но есть десять тысяч шансов против одного, что ему это не удастся. И первая среди многих причина в том, что в наши дни нет книг по оккультизму или теургии, которые бы излагали секреты алхимии или средневековой теософии простым языком. Все они символичны или даны притчами; а поскольку на Западе на протяжении веков ключ к ним был утерян, то как может человек узнать верный смысл того, что он читает или изучает? В этом самая большая опасность, которая ведет к неосознанной чёрной магии или к самому беспомощному медиумизму. Потому тем, у кого нет посвящённого, с которым можно было бы сверяться, лучше бы оставить эти опасные исследования. Оглянитесь вокруг и понаблюдайте. В то время, как две трети цивилизованного общества высмеивают саму мысль о том, что в теософии, оккультизме, спиритизме или каббале что-то есть, оставшаяся треть состоит из самых разнородных и противоположных элементов. Некоторые верят в мистическое и даже в сверхъестественное (!), но каждый верит по-своему. Другие бросаются без руководства в изучение каббалы, психизма, месмеризма, спиритизма или какой-либо формы мистицизма. Результат: нет двух людей со сходным мнением, согласных друг с другом в основных оккультных принципах, хотя многие притязают на достижение предела знаний и хотели бы заставить других поверить в то, что они являются вполне состоявшимися адептами. На Западе не найти не только доступного, научного и точного знания оккультизма — нет даже знания настоящей астрологии, единственной ветви оккультизма, которая, в её экзотерическом изучении, имеет определенные законы и систему, — но и ни у кого нет даже представления о том, что такое истинный оккультизм. Некоторые сводят древнюю мудрость к каббале или иудейской книге "Зоар", которые каждый трактует по-своему, в соответствии с мертвой буквой методов раввинов. Другие считают конечным выражением Высшей Мудрости труды Сведенборга или Бёме, тогда как третьи опять же усматривают великую тайну древней магии в месмеризме. Те же из них, кто применяет свои теории на практике, из-за невежества скатываются к черной магии. Счастливы те, кому удаётся этого избежать — ведь у них нет ни мерила, ни критерия, чтобы отличить истинное от ложного.

#271
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение кшатрий » 09 янв 2017, 13:30

Татьяна Медведкова писал(а): Продолжение ТД могло бы быть дано только в том случае, если в мире будет заметен интерес к Тайной Доктрине и усвоение того, что в ней дано.
"Теогенезис" в "Учении Храма" и есть "обещанное" продолжение ТД,которое,кроме всего прочего,должно было повысить интерес в мире к первым 2-м частям,как и дополнить их.Поэтому,дано раньше срока "приемникам" У.К.Джаджа и независимо от Т.О. и ситуации в нём на тот момент.Какое ещё продолжение должно быть?Что в нём должно быть написано и кем из "посланников Махатм",чтобы оно было достаточно убедительным?ТД осталась "тайной" даже для изучающих её.Иначе не было бы такой привязанности к конкретным "земным" срокам.
Татьяна Медведкова писал(а): Он был принцем из Капилавасту, а не Дхиан Коганом.
Да неужели?Как я и сказал,ТД осталась "тайной" даже для изучающих её.Если Вы найдёте в ТД,в "Письмах Махатм" и статьях Елены Петровны всё,что касается Гаутамы и его Учения,то возможно,поймёте,что за "принцем" Он был.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#272
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2213
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Владимир » 09 янв 2017, 13:45

Я читал Учение Храма раза три, но ни разу не помню, чтобы там были станцы, а значит это нельзя назвать продолжением ТД. Если что-то претендует быть продолжением ТД, то должны быть станцы с комментариями, как в ТД.
кшатрий писал(а): Да неужели?
Казалось-бы чего уж проще, дайте цитаты подтверждающие Ваши слова.


Блаватская Е.П. - Духовный рост
Какие бы расхождения ни обнаруживались в различных изложениях эзотерического учения, поскольку в каждую эпоху оно приобретало новое одеяние, отличное от предыдущего и по цвету, и по фактуре, все же в каждом из них мы находим полнейшее согласие по одному вопросу – о дороге к духовному развитию. Единственное незыблемое правило было обязательно для неофита всегда, как и сейчас, – полное подчинение низшей природы высшей. От Вед и упанишад до недавно опубликованного "Света на Пути", просмотрев священные книги всех рас и культов, мы находим лишь один единственный путь – трудный, болезненный, мучительный, благодаря которому человек может обрести истинно духовное понимание. И как же может быть иначе, если все религии и все философии являются лишь вариантами первого учения Единой Мудрости, сообщенного людям Планетарным Духом в начале цикла?

#273
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение кшатрий » 09 янв 2017, 14:05

Владимир писал(а): Я читал Учение Храма раза три, но ни разу не помню, чтобы там были станцы, а значит это нельзя назвать продолжением ТД. Если что-то претендует быть продолжением ТД, то должны быть станцы с комментариями, как в ТД.
Тутhttp://ru.teopedia.org/ можно найти в поиске по запросу "Теогенезис".Полная ссылка не вставляется.))
Казалось-бы чего уж проще, дайте цитаты подтверждающие Ваши слова.
Хорошо.Например:
Так как предполагается, что читатель не знаком с Дхиани Буддами, то лучше теперь же сказать, что, согласно востоковедам, существуют пять Дхиани-Будд или Небесных Будд, проявлениями которых в мире форм и материи являются Будды человеческие. Тем не менее, эзотерически, Дхиани-Будд – Семь, из которых пока что проявились только пять, двое остальных должны появиться в Шестой и Седьмой Коренных Расах. Они, как бы вечные прообразы Будд, проявляющихся на Земле, при чем каждый из них имеет своего особого божественного прототипа. Так, например – Амитаба есть Дхиани-Будда Готамы Шакиамуни и проявляется через него, когда эта Великая Душа воплощается на Земле, как в случае Цон-к'а-па.(с)Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.V шл.2
И это ещё не всё.Остальное много где можно найти.)Включая "Эзотерический Буддизм" А.П.Синнета.Нужно упоминать,что семь "Дхьяни-Будд"-это семь Дхиан-Коганов,или "Планетарных Духов" Земли?)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#274
Tot108
постоянный участник
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 22:00

ТЕОСОФИЯ ПРОТИВ ПСЕВДОТЕОСОФИИ

Сообщение Tot108 » 09 янв 2017, 15:02

кшатрий писал(а): И это ещё не всё.Остальное много где можно найти.)
Сообщение Татьяна Медведкова » Сегодня, 05:24

Tot108 писал(а):
Источник цитаты назовите хоть одного Адепта или Архата за всю историю у которых не было Духовных Учителей и они добились просветления ?...назовите любого известного Адепта

Гаутама Будда.

Tot108 » Вчера, 15:25

Зеркало писал(а):
Источник цитаты Определенно это не так. Вполне возможно, кому то и нужен Учитель, но кому то и не нужен. Заставить замолкнуть свой Ум вы можете самостоятельно. Но страшно. Так что весь процесс зависит от храбрости адепта, а не от учителя.

Даже Христу нужен был посредник Иоанн Креститель, посмотрите диалог Христа с Ним...есть мнение, что уже воплощаясь здесь группами монады имеют всегда своего Учителя, и каждый Его должен Найти...я не видел и не слышал примеров достижения высшего Я без Учителя... если есть такие примеры приведите...кроме конечно Аватаров...



Я почему то не удивлен, даже я б сказал я знал что Татьяна именно назовет Будду на другого не хватит... не видя ключевых слов в моем вопросе что Адепты которые еще не соединились полностью с Высшим Я и я добавил слово "кроме" Аватаров, специально зная что Она скажет такую глупость для этого случая... но Татьяна забыла наш недавний разговор... Будда о котором идет речь

Наш Владыка Будда – человек шестого большого круга – не появился бы в нашу эпоху, так велики были его накопленные заслуги в предшествующих жизнях, если бы не Тайна.
Письма Махатм, стр. 280. Письмо 66

является Аватаром и и Его Высшее Я на высоком Духовном плане будет Дхиан Коганом которое Его осиняет на нашем плане... Это надо было хватить ума чтобы привести пример Будды на вопрос Адептов которые тока стремятся соединиться с Высшим Я в 5 круге...это еще раз доказывает что Татьяна пытается все подставить уже под свою личную доктрину понимания ТД...
Последний раз редактировалось Tot108 09 янв 2017, 15:20, всего редактировалось 2 раза.

#275
Ответить