Практическая теософия в свете оккультного знания.

Как теософия объясняет необычные события, которые происходят в нашей жизни.
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Владимир » 23 янв 2017, 09:46

кшатрий писал(а): Логика-определённый метод мышления,который после смерти исчезнет вместе с самим мышлением,как "физическая" часть манаса.Так лучше?)
ИзображениеИзображение
sova писал(а): Вам, похоже, уже не нужно ждать смерти мозга.
Изображение
Блаватская Е.П. - Диалог о тайнах посмертного существования
Если мы перейдем к Человеческой Душе (манас людей), каждый согласится с тем, что интеллект человека, по крайней мере, дуален: например, высокоразумный человек вряд ли станет человеком со слабо развитым умом; высокоинтеллектуальный и духовный человек отделен целой пропастью от тупого, глупого и материального, если не сказать, мыслящего как животное, человека. Почему тогда такой человек не может характеризоваться двумя "принципами", или, скорее, двумя аспектами? Каждый человек содержит в себе эти два принципа, один из которых более активен, чем другой, и в очень редких случаях один из них полностью приостанавливает свое развитие; тогда он, так сказать, парализуется силой и преобладанием другого аспекта в течение жизни человека. Таким образом, существует то, что мы называем двумя принципами, или аспектами Манаса, высшим и низшим; первый, или мыслящее, сознающее Эго, испытывает притяжение в направлении Духовной Души (Буддхи); и последний, или инстинктивный принцип, стремится к Каме, вместилищу животных желаний и страстей в человеке.
Хотя, мне кажется, всё это мартышкин труд. Не в коня корм.©
Ваш Люцифер △

#101
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 23 янв 2017, 14:03

Владимир писал(а): Хотя, мне кажется, всё это мартышкин труд. Не в коня корм.©
Дело в том,что прочитать всё это мало,нужно ещё и хорошо поразмыслить над прочитанным.)Как писала сама Елена Петровна:"Десять минут читай-Десять часов размышляй"(с)"Некоторые указания для каждодневного пользования".Да и то,мало просто думать-нужно ещё осознать прочитанное и продуманное(ведь,манас-не просто "мыслящий",но и "сознательный" принцип).Если вы думаете,что ваше повседневное мышление-это та часть манаса,которая "стремится к Буддхи",то подумайте получше.Особенно о том,что побуждает вас о чём-то думать.В 95% из 100%-это желание,т.е.,"Кама".Пусть не настолько "животное",но всё же желание,так,или иначе связанное с эго,личностью,а не с "Бессмертной Триадой".)Также,можете подумать о том,что означает "притяжение" манаса к Буддхи.В чём это выражается в вашем случае,когда в размышлении вы не руководствуетесь,или руководствуетесь желанием о чём-то подумать?Как именно ваш манас размышляет под воздействием "притяжения к Буддхи",а не из желания просто над чем-то "подумать"?)Иначе,какой смысл читать о "строении человека",которое даже в себе не различается?
Первым требованием самопознания является ощущение собственного невежества; ощущение всеми фибрами своего сердца того бесконечного самообмана, в котором мы живем.

Второе требование заключается в глубокой убежденности в том, что знание самого себя – интуитивное, но вполне определенное – может быть достигнуто в результате целенаправленных усилий.

Третье и самое важное требование – неодолимое стремление обрести это знание.

Это самопознание не может быть достигнуто одним лишь так называемым "самоанализом". Для него недостаточно одних лишь логических рассуждений или какой-либо иной умственной деятельности, ибо оно сопряжено с пробуждением сознания Божественной природы человека.

Обретение этого знания гораздо важнее, нежели умение управлять стихиями или способность видеть будущее.(c)Е.П.Блаватская "Самопознание".
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#102
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Владимир » 23 янв 2017, 14:29

Эдик, да Вы мыслитель. :hi
Ваш Люцифер △

#103
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 23 янв 2017, 16:34

Владимир писал(а): Эдик, да Вы мыслитель.
По-крайней мере,в большей степени,чем читатель.)Из-за чего не спешу загрузить свой "манас" мегатоннами информации.)))И вообще,выступаю за стремление к балансу между чтением,осмыслением и применением идей теософии.Иначе,их осознание и понимание будет неполным,на мой взгляд.Не говоря уж об объяснении другим,или "распространении теософских знаний".Поэтому и создал тему,не слишком поддерживаемую здешними более "продвинутыми" мыслителями и читателями,чем я.Но на этой теме некоторые серьёзно "спотыкаются" и поэтому,не могут придумать ничего лучше,чем указать на моё неверное понимание каких-то идей и отправить читать ТД,или "учить матчасть".))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#104
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Владимир » 23 янв 2017, 22:58

кшатрий, Не думаю, что стоит хоть как-то осуждать тех, кто читает много, Вы ведь не знаете, о чём думают и что знают они. Я с детства люблю читать, читаю много и быстро, и хорошо запоминаю. Что здесь плохого? К тому же, чтение различной информации и размышление над ней могут и должны пробудить интуицию. Поэтому многие вещи описаны несколько раз и с разных сторон, чтобы каждая индивидуальность смогла найти свой вход. Но что может пробудить ощупывание ноги (или руки) чёрного слона в чёрной комнате? Если Вы не саморожденный Будда, всем надо читать много и много размышлять. Иначе просто не достанет почвы для ростка знания. А то что Вы написали, прочтите это через десять лет. Улыбнётесь своему "пониманию" и чужим, как Вам кажется, "спотыканиям".
Несмотря на то, что ТД действительно надо прочитать, я бы не стал отправлять Вас туда.
Ваш Люцифер △

#105
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 24 янв 2017, 01:12

Владимир писал(а): Не думаю, что стоит хоть как-то осуждать тех, кто читает много, Вы ведь не знаете, о чём думают и что знают они.
А кто осуждает и где?Я и сам раньше много читал.Только потом понял,что для лучшего усвоения прочитанного думать и делать надо всё же больше,чем читать.Иначе некоторые идеи так и останутся только идеями с бесконечными размышлениями и спорами о них с другими людьми.А лучшие идеи-это те,которые не только осмысливаются,но и по возможности проверяются и воплощаются на опыте для своего окончательного подтверждения,или опровержения.Тем более,в теософии,идеи которой только и могут подтверждаться в жизни.
Владимир писал(а): Несмотря на то, что ТД действительно надо прочитать, я бы не стал отправлять Вас туда.
Я и сам туда не отправляюсь без надобности.)))Только не воспринимаю ТД как "библию",в которой есть ответы на все вопросы жизни.И поэтому,не считаю,что нужно обязательно читать её "от корки до корки".Тем более,что сама Елена Петровна говорила,что в ней,как и в РИ,есть ошибки в некоторых описаниях.И что их бы не было,если бы эти книги полностью писал какой-нибудь "воплощённый" Адепт,или "Аватар".
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#106
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Татьяна Медведкова » 24 янв 2017, 07:43

кшатрий писал(а): Логика-определённый метод мышления,который после смерти исчезнет вместе с самим мышлением,как "физическая" часть манаса.Так лучше?)
Не лучше, т.к. "физической" части у манаса нет. Просто есть кама-манас и высший манас.
Так лучше сказать.

#107
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 24 янв 2017, 09:07

Татьяна Медведкова писал(а): Не лучше, т.к. "физической" части у манаса нет. Просто есть кама-манас и высший манас.
Так лучше сказать.
Не важно."Физическая" часть манаса-эта та его часть,которая зависит от желаний и потребностей тела,а значит-не имеет "сродства" с "высшими принципами".Но мне говорят,что это один манас "прыгает" то к "каме",то к "буддхи".А я говорю,что это не совсем так,или совсем не так.Вот и всё.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#108
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Владимир » 24 янв 2017, 11:12

кшатрий, Вы непробиваемо непробиваемы... Не представляю, как можно не понять такое простое явление, тем более имея много цитат перед собой, разжёванных до состояния супа.
Человек в течении своей жизни переживает и положительные и отрицательные ситуации и большинство людей забывает отрицательные и хорошо помнит положительные. Но это один и тот же человек.
Когда мы смотрим плохой фильм или музыку, или картинки на компе - мы, как правило, удаляем их после ознакомления, оставляя понравившиеся. Также поступает и манас, который не "прыгает", а просто сохраняет то, что достойно жить в вечности, и если такая простая вещь для Вас неочевидна, я думаю что ошибся в предположении Вашего возраста. Я думал Вам лет 20. Теперь понимаю, что Вам нет и 15. Иначе объяснить Вашу неспособность к пониманию трудно.
Прослушайте внимательно оккультную песню про это.


И так во всём.
Ваш Люцифер △

#109
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Владимир » 24 янв 2017, 11:59

Дмитрий Серебряков писал(а):
Что касается таких интеллектуальных гигантов, как Гексли*, Тиндаль* и т. д., то они отчасти находятся в том же состоянии, что и бездушные люди, ибо их в[ысшее] Эго парализовано, то есть их духовная природа атрофировалась...

Гексли Томас Генри (1825-95) – английский биолог, соратник Ч. Дарвина и виднейший пропагандист его учения.
Тиндаль Джон (1820-93) – английский физик. Труды по акустике, диамагнетизму, рассеянию света в мутных средах.

\ЕПБ\
В чем конкретно проявилась у них такая атрофия?
Крайние сообщения о Манасе как раз по Вашему вопросу. Наверное с этого сообщения.
Ваш Люцифер △

#110
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 24 янв 2017, 15:43

Владимир писал(а): кшатрий, Вы непробиваемо непробиваемы... Не представляю, как можно не понять такое простое явление, тем более имея много цитат перед собой, разжёванных до состояния супа.
Ну да,сама Елена Петровна говорила о сложной "природе" Манаса и его "двойственности",а для Вас это такое же "простое явление",как суп.)))Только вот меня и не нужно "пробивать",так-как,я не считаю чьё-то мнение более,или менее верным,чем моё.И понимаю достаточно для того,чтобы придерживаться собственного мнения по разным вопросам,пока мной самим не будет доказана несостоятельность этого мнения.А в остальном,согласен лишь на адекватный обмен мнениями и их причинами(пусть и в виде дискуссии),а не на стремление друг другу что-то доказать в виде спора и навязывания только своего мнения,как единственно верного.Так-как,таких "единственно верных" мнений на форуме нет.
Владимир писал(а): Также поступает и манас, который не "прыгает", а просто сохраняет то, что достойно жить в вечности,
А что именно и каким образом сохраняет Манас в качестве того,что "достойно жить в вечности"?Учитывая,что Манас и так вечен и ему от наших мыслей,или чтения умных книжек-ни жарко,ни холодно.То,что написано в той же ТД и многое другое-ему и так известно.Проблемы,мысли и желания нашей личности-не важны и неинтересны,так-как,большинство из них точно недостойны "жить в вечности".)))Так что же и каким образом остаётся с Манасом после каждого воплощения?И какое отношение к этому имеет само мышление,как свойство "кама-манаса",или интеллекта?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#111
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Владимир » 24 янв 2017, 16:13

Охосподи...ИзображениеЧто-то мне не хочется читать здесь лекции. Несмотря на несколько уже предложенных Вам ссылок на исчерпывающие статьи и цитаты из них Вы так ничего и не поняли. Вы что, не читаете их? Тогда о каком "адекватном" обмене мнениями Вы говорите?! Манас - Ум, от корня ман - думать, не вечен и ничегошеньки не знает, если не обучен, и если в нём под конец жизни не будет собрано человеком-пчелой хоть капли нектара, то и что жил - то зря.
Простите уважаемый, но Вам в читальный зал и "конспектировать - конспектировать - конспектировать. Как завещал великий Ленин. Как учит коммунистическая партия." ©
( на синенькое слово можно жмакнуть )
Ваш Люцифер △

#112
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 24 янв 2017, 17:52

Владимир писал(а): Что-то мне не хочется читать здесь лекции. Несмотря на несколько уже предложенных Вам ссылок на исчерпывающие статьи и цитаты из них Вы так ничего и не поняли. Вы что, не читаете их? Тогда о каком "адекватном" обмене мнениями Вы говорите?!
А о б обмене на основе чего-то хорошо осмысленного(желательно,с разных сторон),а не только прочитанного,"законспектированного" и "процитированного".Цитаты всё равно каждый понимает и осмысливает в меру своего желания и способностей.Предлагаемые мне цитаты я уже читал кучу раз и почти каждый раз в них открывалось что-то новое для меня при их повторном чтении после собственных размышлений.Поэтому,для меня давно не новость даже предлагаемое мнение,в подтверждение которого мне приводятся эти цитаты.Как и мнение,что я должен благодаря этим цитатам что-то "понять".И после этого мне нужно в читальный зал?А с чего это именно мне?)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#113
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 24 янв 2017, 18:32

Дмитрий Серебряков писал(а):
Что касается таких интеллектуальных гигантов, как Гексли*, Тиндаль* и т. д., то они отчасти находятся в том же состоянии, что и бездушные люди, ибо их в[ысшее] Эго парализовано, то есть их духовная природа атрофировалась...

Гексли Томас Генри (1825-95) – английский биолог, соратник Ч. Дарвина и виднейший пропагандист его учения.
Тиндаль Джон (1820-93) – английский физик. Труды по акустике, диамагнетизму, рассеянию света в мутных средах.
\ЕПБ\
В чем конкретно проявилась у них такая атрофия?
В сосредоточенности всех мыслей,идей и стремлений кама-манаса(как основы "низшего эго",личности)только на физических,или "материальных" сторонах жизни и в полном игнорировании её "духовных" сторон.Что происходит не только при потакании "животным" желаниям,но и при полном отрицании "духовности",или материализме в идеях и убеждениях.И в этом случае интеллектуальные способности и достижения личности не имеют особого значения для "Высшего Эго",на что бы они ни направлялись.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#114
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Татьяна Медведкова » 25 янв 2017, 06:46

кшатрий писал(а): Не важно."Физическая" часть манаса-эта та его часть,которая зависит от желаний и потребностей тела,а значит-не имеет "сродства" с "высшими принципами".
Манас, он и в Африке манас.
Нельзя сказать, что он не имеет сродства с высшими принципами потому, что он сам является высшим принципом.
кшатрий писал(а): Так что же и каким образом остаётся с Манасом после каждого воплощения?И какое отношение к этому имеет само мышление,как свойство "кама-манаса",или интеллекта?
Обо всем этом Блаватская уже написала в свое время.
Если это Вам действительно интересно, найдете и прочтете.
кшатрий писал(а): И после этого мне нужно в читальный зал?А с чего это именно мне?)
С вашего невежества.
кшатрий писал(а): И в этом случае интеллектуальные способности и достижения личности не имеют особого значения для "Высшего Эго",на что бы они ни направлялись.
В этом случае - не имеют.

#115
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 25 янв 2017, 08:50

Татьяна Медведкова писал(а): Манас, он и в Африке манас.
Нельзя сказать, что он не имеет сродства с высшими принципами потому, что он сам является высшим принципом.
При воплощении отражение его света становится "низшим принципом",или "кама-манасом",интеллектом.Тем самым,которым кто-то пытается что-то мне доказать.)))
Достигнув равнодушия к внешнему миру, ученик должен найти Повелителя своих чувств, Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.


Ибо – когда его собственный образ станет для него нереальным, как нереальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.

Лишь тогда – не ранее – покинет он область ложного и вступит в царство истинного.(с)Голос Безмолвия.

Вот так и получается,что "ученик" должен одолеть свой ум-"убийцу Реального",а остальные имеют право считать его своим "высшим принципом" и всячески "кормить" его.))
Татьяна Медведкова писал(а): С вашего невежества.
Ну-ну,а мне кажется,что кто-то один-два раза что-то прочитал и уже считает,что всё знает и понимает.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#116
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 25 янв 2017, 14:49

Да,в целом,"Высший манас"(или "Высшее Эго")-один,так-как,это и есть настоящий "Человек"(Мыслитель,обладающий самосознанием),неотделимый от монады.Но он лишь косвенно связан со своим искажённым "отражением" в астральной и физической форме-"кама-манасом",или интеллектом,основные свойства которого выражаются только в мыслительной способности и всё.Так-как,от "Высшего" Манаса(которого даже в оккультизме называют "внутренний человек") в нём проявлена лишь воля и самосознание(основа "самоидентификации" личности,или "внешнего человека"),отсутствующие у животных.Поэтому,можно сказать,что интеллект,даже самый высокий-это сочетание воли,самосознания и желаний,проявленных в теле.Но это никак не полное и настоящее выражение самого Манаса,как "высшего" разумного "принципа",осознающего себя именно как Себя(как перевоплощающееся "Высшее Эго"-"проводник" Атма-Буддхи),а не что-то другое(личность,тело,желания,ум и т.д.).Тем более,даже некоторые животные порой демонстрируют некие "зачатки" логики и разума,пусть и инстинктивно.Но они не обладают самосознанием и волей для того,чтобы сознательно развивать эти "зачатки" и вообще свой "инстинктивный разум".Но в чём-то иногда они могут быть в своём поведении подобны людям,особенно,если долго живут с ними(например,некоторые бродячие собаки переходят дорогу по пешеходному переходу,а домашние становятся похожи на своих хозяев и т.д.))).Поэтому,даже если разделение на "высший" и "низший" Манас-условное и временное,то это не отменяет того,что каждый из этих "разумных"(каждый по-своему) "человеческих принципов-действует самостоятельно и практически независимо от другого.Пусть иногда между ними что-то и "передаётся" из-за существующей(хоть и слабой) связи между ними.Но сильного взаимовлияния нет,поэтому один принцип может свободно "подавлять" другой,например,интеллект из-за своего чрезмерного роста подавляет "духовность",которая изначально присуща "Высшему Эго"(Манасу,как "проводнику" Мировой Души-Будхи и Духа-Атмы),а не интеллекту,который становится "проводником" желаний и потребностей личности после того,как они при воплощении монады стали его "проводниками").А когда происходит наоборот и преобладает "Высший",настоящий "человеческий" Манас,а не его отражение-личность и её интеллект,то человек становится Адептом,"святым",или стремится к этому и стремится не из-за эгоистических мотивов,присущих личности и интеллекту.)Такой примерно у меня взгляд на проблему "Манаса",который я не навязываю,а просто выражаю и объясняю.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#117
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение sova » 25 янв 2017, 21:28

Предлагаю провести эксперимент. Подаём кшатрию на вход вот эту цитату из "Ключа к теософии":
ЕПБ. Ключ к теософии писал(а): Спрашивающий. Но что на самом деле означает слово "махатма"?

Теософ. Просто "великая душа" — великая по своей нравственной высоте и своему интеллектуальному развитию.
и ждём, какая реакция на выделенное цветом слово выпадет с другого конца.
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#118
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6769
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 25 янв 2017, 22:01

кшатрий писал(а): Поэтому,можно сказать,что интеллект,даже самый высокий-это сочетание воли,самосознания и желаний,проявленных в теле.Но это никак не полное и настоящее выражение самого Манаса,как "высшего" разумного "принципа",осознающего себя именно как Себя(как перевоплощающееся "Высшее Эго"-"проводник" Атма-Буддхи),а не что-то другое(личность,тело,желания,ум и т.д.)
Вы можете обижаться, но как данная "анумана" (вывод, начинающийся словом "Поэтому") именно следует как вывод из тех умозрительных аргументов, что вы привели?
Из каких таких соображений получается: интеллект = желание +воля + самосознание?
Для начала, особенно интересно узнать, как вы отличаете волю от желания?

#119
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 25 янв 2017, 22:16

sova писал(а): и ждём, какая реакция на выделенное цветом слово выпадет с другого конца.
А какая должна быть реакция?Когда раскрыты все способности интеллекта(а сам интеллект очищен от "примеси" желаний) и используются в качестве инструмента под полном контролем воли,пока Махатма(собственно,синоним "Высшего Эго"),или Адепт находятся в теле(а значит,пользуется всеми его способностями и "принципами")-это нормально.Раджа-йога на этом и основана.Хоть в неё и не входит изучение логики Аристотеля,а упор делается на волю и "нравственность",но она развивает и интеллектуальные способности,только другими способами,вместо "тезисов","антитезисов","силлогизмов" и т.д..)))Другое дело,что Махатма может быть философом,или учёным,а вот философ и учёный-не всегда могут стать Махатмами,каким бы развитым не был их интеллект.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#120
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение sova » 25 янв 2017, 23:11

Вначале
кшатрий писал(а): Суть в том,что сама интуиция-это "подавленное" интеллектом(конкретным мышлением) проявление "Высшего Манаса".
кшатрий писал(а): Так-как,само конкретное мышление-это только отражение человеческого сознания(самосознания),или "мыслительного" принципа в материальном мире.Т.е.,это уже один из его "полюсов",выраженный в интеллектуальных способностях,ограниченных "животными" и "материальными" потребностями.Что уже исключает стремление к "богу",так-как,это стремление само по себе "не логично" с учётом текущих "материальных" условий существования и потребностей,связанных с этими условиями.)Поэтому,стремление к чему-то "высшему",да и само размышление в этом ключе-основано прежде всего на вере,или "интуитивном" ощущении самой возможности существования чего-то "высшего".А это "интуитивное ощущение" и есть одно из настоящих свойств "манаса"(его противоположного "полюса"),не присущих простой логике и рассуждениям.)
кшатрий писал(а): Так что же и каким образом остаётся с Манасом после каждого воплощения?И какое отношение к этому имеет само мышление,как свойство "кама-манаса",или интеллекта?
и тут вдруг
кшатрий писал(а): Когда раскрыты все способности интеллекта(а сам интеллект очищен от "примеси" желаний) и используются в качестве инструмента под полном контролем воли,пока Махатма(собственно,синоним "Высшего Эго"),или Адепт находятся в теле(а значит,пользуется всеми его способностями и "принципами")-это нормально.
Т.е. "кама-манас"="интеллект", и последнего без "животных и материальных потребностей" не бывает, но если оратора прижать к стенке и поковырять, то "интеллект" внезапно приобретает способность существовать без этой самой "камы". :lol:
кшатрий писал(а): понимаю достаточно для того,чтобы придерживаться собственного мнения по разным вопросам
Интеллект, аднака! :-)X
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#121
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6769
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 25 янв 2017, 23:46

кшатрий писал(а): .Хоть в неё и не входит изучение логики Аристотеля,а упор делается на волю и "нравственность",но она развивает и интеллектуальные способности,только другими способами,вместо "тезисов","антитезисов","силлогизмов" и т.д.
А при чем здесь логика Аристотеля?
Он не выдумал ее, он просто формализировал (возможно избыточно) логику - это само по себе интеллектуальное занятие стало провестником машинной логики. Никто ведь не требует, когда просит рассуждать логически, или последовательно (или связно), чтобы вы формировали все это в аристотелевские силлогизмы - необходима простая логика межличностного общения, всего лишь.

#122
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Наталья Кожанова » 26 янв 2017, 03:26

sova писал(а): Предлагаю провести эксперимент
Эксперименты над людьми это не гуманно.
sova писал(а): какая реакция на выделенное цветом слово выпадет с другого конца
Когда человек чего то недопонимает, "цветом" ему показывает госпожа Карма. А услуги умников, которые, возможно, недавно прошли тот же путь, могут быть полезны только в том случае, если недопонимающий сам признаёт их компетентность в этом вопросе и желает у них поучиться.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#123
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Татьяна Медведкова » 26 янв 2017, 07:26

кшатрий писал(а): При воплощении отражение его света становится "низшим принципом",или "кама-манасом",
Не "отражение его", а "он сам".
Наталья Кожанова писал(а): Эксперименты над людьми это не гуманно.
Эксперимент в смысле проверки уровня знаний и понимания (т.е. - экзамен).
Так гуманно?
Наталья Кожанова писал(а): Когда человек чего то недопонимает, "цветом" ему показывает госпожа Карма.
Госпожа Карма своими ручками должна печатать или "вдохновить" кого-то?
Наталья Кожанова писал(а): А услуги умников, которые, возможно, недавно прошли тот же путь, могут быть полезны только в том случае, если недопонимающий сам признаёт их компетентность в этом вопросе и желает у них поучиться.
ЕПБ говорила, что теософы обязаны помогать друг другу во всем, особенно - в усвоении трудных "мест" ТД.
Вспомните, например, что она говорила о "Второй смерти".
Что это очень важная тема и что она надеется на то, что теософы помогут друг другу в понимании этой темы (своими словами)

#124
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 26 янв 2017, 08:46

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Из каких таких соображений получается: интеллект = желание +воля + самосознание?
Для начала, особенно интересно узнать, как вы отличаете волю от желания?
Воля проявляется в постоянстве и целенаправленности действий(внутренних,или внешних "усилий") и не зависит от случайных мыслей,эмоций и обстоятельств.Желание не постоянно и обусловленно мыслями,эмоциями и обстоятельствами(впечатлениями).На основе этого можно увидеть,как сочетание желаний и воли отражается на интеллектуальных способностях.Самосознание-изначальное свойство Высшего Эго,поэтому,оно отражается в личности,хоть и искажённо(из-за воздействия "камы"),стимулируя желания и действия в определённом направлении(познании мира ради осознания себя,даже примитивным образом-через удовлетворение своих желаний,в т.ч. желания не только познавать,но и обладать познаваемым,как частью "себя").
sova писал(а): Т.е. "кама-манас"="интеллект", и последнего без "животных и материальных потребностей" не бывает, но если оратора прижать к стенке и поковырять, то "интеллект" внезапно приобретает способность существовать без этой самой "камы".
А разве где-то говорилось,что его вообще не бывает без желаний?У обычных людей,даже высокоинтеллектуальных-не бывает.Но речь ведь шла о Махатмах.И я написал,что Махатма может быть учёным и философом,а учёный и философ не всегда могут стать Махатмами.Потому-что,интеллект-это условное обозначение познавательной способности,или остаточный "свет" самосознания и воли Высшего Эго.Который выражается в "мышлении",но не является самим "мышлением".Так-как,Манас-это разумный "принцип",а не процесс.И при воплощении этот "принцип" в сочетании с желаниями и информацией(впечатлениями) из материального мира порождает процесс,названный "мышлением".Который может существовать без желания,когда полностью управляется только волей "Высшего Эго".Как в случае Махатмы,или Адепта.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#125
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение sova » 26 янв 2017, 10:05

Наталья Кожанова писал(а): А услуги умников, которые, возможно, недавно прошли тот же путь, могут быть полезны только в том случае, если недопонимающий сам признаёт их компетентность в этом вопросе и желает у них поучиться.
Заносчивый дурак заслуживает порки. И это "услуга" не только и не столько ему самому, сколько обществу, дабы собратья, прежде чем поучать, хорошенько подумали и на наглядном примере убедились, что бывает, если этого не сделать.
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#126
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6769
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 26 янв 2017, 10:35

кшатрий писал(а): Воля проявляется в постоянстве и целенаправленности действий(внутренних,или внешних "усилий") и не зависит от случайных мыслей,эмоций и обстоятельств.
Ухты... ну ладно, давайте из далека (от общего к частному), если вы читали РИ, то не могли не заметить, что она состоит из 2-х частей. Первая часть касается научного, вторая - религиозного аспектов.

50 страниц(!) текста 1-го тома касается критики позитивизма - думаю, вы даже не в курсе что это (но конечно, можете погуглить и станете в курсе). Не "в курсе" потому, что считаете это чем-то малозначительным лично для вас.
Но если попытаться описать, что такое позитивизм на каком нибуть аллегорическом примере...
Представьте, что вот некий ученый из мрачного Средневековья попал в наше время (подспудно заметим, что этот ученый позитивист+картезианец) на пути ему попались несколько магазинов с диковинными витринами. Он нечаянно розбил одну - сработала сигнализация. Сей ученый сильно удивился - о чудо! "кричащие окна". Но он же ж ученый, в чудеса не верит. И он решает провести эксперимент, в результате которого он разбивает все витрины, что ему встретились и везде, после разбитой или "травмированной" витрины исходил тревожный звук. То есть, он имел 100% результат опыта - травмирование витрины вызывает ее звучание. И он заключает, что это такое особое свойство стекла - "звуковые стекла".

Другой пример - уже не аллегория и его видят все: дети в большинстве случаев очень похожи на своих родителей и внешне и в характере и прочем - какой из этого напрашивается эмпирический вывод? Правильно, тот самый, что обычно и делается - дети берут качества от своих родителей (или других кровных, через своих родителей). Но так ли это с оккультной точки зрения?

О чем это все говорит: Опыта (эксперимента; добытого опытным путем) не достаточно, нужно что-то еще, но что?

Вторая часть, как уже говорил - касается религиозного аспекта.
Если и "наукообразное" и "религиообразное" как действия, сравнивать на основе какого-либо учения, то на чем каждое из них делает акцент?
-- рассудок на смысле (логическом, рассудительном смысле);
-- чувство на том, как смысл отдельных слов или умело построенных фраз влияет на чувства - возбуждает ли одни, успокаивает другие, побуждает или осаждает.

Эти двое - суть "мужчина" и "женщина". Они должны действовать в союзе, тогда будет гармониум, но часто они смешиваются незаконно и в результате имеем извращения и конфликты.

Я как-то говорил, что есть большая разница между "сочетать" и "смешивать" - хотя литературно это и синонимы, но необходим какой-то термин, чтобы отличать: сочетая все краски мы получаем либо белый, либо фиолетовый синтетический цвет; смешивая краски - получаем гряное, серо-бурое месиво.
Первое - это тот самый гармониум, а второе - извращения.

Ваши рассуждения (где должен именно рассудок работать) настолько пропитаны словами, имеющими чисто побудительно-чувственный характер, что всякий смысл абсолютно теряется.
По такой привычке, не сложно узнать рериховца.

Увы, но у меня странные предпочтения - я очень уважаю труды Бейли, но на нюх не перевариваю бейлистов, аналогично и в отношении Рерих. Если отбросить пафосность (не возбуждаться от нее) и понимать обобщенно, то есть, если там говорится Учение - то это касается Тайной Доктрины, как вообще скрытого знания, а не конкретно данного учения Агни-Йога; если говорится Община - то это как некий идеал отношений, который сложится аж в 6-й коренной расе, но никак не сейчас и не относится к конкретным "кучкованиям" в виде тех или иных обществ, то повторюсь, если смотреть на тексты Рерихов именно от общего и целого и на очень дальний прицел или же полярно - как устройство жизней конкретного организма, то из этих книг можно почерпнуть многое полезное.

Но то что "рерихком" сейчас - это сплошные "эмоциональные экзальтации" особенно на понятиях "патриотизм" и "борьба" - выворот жуткий: "параннойя стучится в дверь" - это вовсе не хохма, именно такие экзальтации и производят к "расколу ауры" с последующим "приходом".

#127
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 26 янв 2017, 14:45

Татьяна Медведкова писал(а): Не "отражение его", а "он сам".
Да неужели?Он сам,как индивидуальный самосознающий Разум-это результат опыта многих воплощений,помимо тех свойств,которыми он обладал изначально.Вы же помните из ТД,как он стал "человеческим" Эго?)"Его самого" физический мозг не выдержал бы.)))Ну и для чего же кто-то читал "Инструкции для учеников внутренней группы"?:
Что же такое Манас и каковы его функции?В своем чисто метафизическом аспекте Манас, хотя одной ступенью ниже Буддхи, все же настолько неизмеримо выше физического человека, что он не может вступить в непосредственное соединение с личностью иначе, как только через свое отражение, низший ум. Манас есть Духовное Само-Сознание в себе, и Божественное Сознание, когда соединен с Буддхи, который есть истинный «производитель» этой «продукции» (викара), или Самосознания, через Махат. Поэтому Буддхи-Манас совершенно не способен проявить себя в течение своих периодических воплощений иначе, как только через человеческий ум, или низший Манас. Оба они связаны вместе и нераздельны, и имеют так же мало отношения к низшим Танматрам,[18] или рудиментарным атомам, как однородное к разнородному. Поэтому, если низший Манас, или мыслящая личность, хочет соединиться со своим Богом, Божественным Эго, то в его задачу входит рассеивать и парализовать Танматры, или свойства материальной формы. Поэтому Манас показан двойным – как Эго и Ум Человека. Именно Кама Манас, или низшее Эго, введенный в заблуждение ошибочным понятием независимого существования, как «производитель» в свою очередь и повелитель пяти Танматр, становится Эгоизмом., эгоистичным Я, в каковом случае он должен рассматриваться как Махабхутический и конечный, потому что он соединен с Аханкарой, способностью личного «Я-творения». Следовательно:

Манас должен рассматриваться как вечный и невечный; вечный в его атомической природе (параману рупа), как вечная субстанция (дравья), конечный (карья рупа) – когда соединен, как дуада, с Камой (животное желание или человеческая эгоистическая воля), низшей продукцией, короче говоря.[19]

Поэтому в то время, как ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЭГО вследствие своей сущности и природы бессмертно по всей вечности, с формулой (рупа), которая существует в течение всех жизненных циклов Четвертого Круга; его Sosie, или подобие, личное Эго, должно заработать свое бессмертие.


...Мозговое сознание зависит от интенсивности света, проливаемого Высшим Манасом на Низший и от степени родства между мозгом и этим светом. Мозговой ум обусловлен отзывчивостью этого мозга на тот свет, это есть поле сознания Манаса. У животного Монада и Манас латентны, но его мозг не может отзываться.
(с)Е.П.Б."Инструкции для учеников внутренней группы"
Читатели,блин.)))
sova писал(а): Заносчивый дурак заслуживает порки. И это "услуга" не только и не столько ему самому, сколько обществу, дабы собратья, прежде чем поучать, хорошенько подумали и на наглядном примере убедились, что бывает, если этого не сделать.
Именно так.Вас давно не пороли,видимо.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#128
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 26 янв 2017, 15:16

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Ваши рассуждения (где должен именно рассудок работать) настолько пропитаны словами, имеющими чисто побудительно-чувственный характер, что всякий смысл абсолютно теряется.
По такой привычке, не сложно узнать рериховца.
Вам несложно,а мне сложно.Так-как,даже не знаю-чем "рериховец" отличается от "не рериховца".))И как это относится к отличиям воли от желания,о которых шла речь.А "побудительный" характер в некоторых моих словах присутствует,да.Но не представляю-как это может делать меня "рериховцем".Тем более,раздел форума-"практическая теософия",да и тема тоже.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#129
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 26 янв 2017, 15:20

Если мои объяснения непонятны,тогда вот ещё из "Инструкций:))
После разделения Принципов при смерти, можно сказать, что Высшее Эго идет в Дэвачан по причине приобретенного Низшим Эго опыта. На своем собственном плане Высшее Эго есть Кумара.

Низшая Четверка распадается; тело гниет, Линга Шарира угасает.

При новом воплощении Высшего Эго испускает Луч – Низшее Эго. Его энергии направлены кверху и книзу. Тенденции, направленные кверху становятся его Дэвачанскими переживаниями; направленные же книзу – Камические. Высший Манас относится к Буддхи так же, как Низший Манас к Высшему.

Что касается вопроса об ответственности, то это можно пояснить примером. Если вы примете форму Джека Потрошителя, то вам придется страдать за его злодеяния, так как закон накажет убийцу и будет считать его ответственным. Вы будете принесенной жертвой. Точно так же Высшее Эго есть Христос, жертва ради Низшего Манаса. Высшее Эго берет на себя ответственность за каждое тело, которое оно одушевляет.

Вы занимаете деньги, чтобы одолжить их другому, а тот другой убегает, но вы несете ответственность. Миссия Высшего Эго – испустить Луч, который должен стать Душою ребенка.

Таким образом, Эго воплощается в тысячах тел, принимая на себя грехи и ответственность каждого тела. При новом воплощении испускается новый Луч, и все же в своей сущности это есть тот же самый луч, тот же в вас, во мне и в каждом. Шлаки воплощения разлагаются, а хорошее идет в Дэвачан.

Пламя вечно. От Пламени Высшего Эго зажигается Низшее, а от него зажигается еще более низкий носитель, и т. д.

Все же Низший Манас таков, каким он себя делает. Он может поступать различно в одинаковых условиях, ибо обладает разумом и самосознательным знанием хорошего и плохого, добра и зла, данным ему. В сущности он наделен всеми атрибутами Божественной Души. В этом Луч есть Высший Манас, частица ответственности на земле.

Часть сущности есть сущность, но в то время, когда она находится, так сказать, вне себя, она может загрязниться, развратиться. Луч может быть проявлен на этой земле, так как он может испускать свою Майави Рупу. Но Высшее не может, так что ему приходится испускать Луч. Мы можем смотреть на Высшее Эго, как на Солнце, а на личные Манасы – как его Лучи. Если мы уберем окружающие воздух и свет, то можно сказать, что Луч возвратится к Солнцу: так и Низший Манас и Низшая Четверка.

Высшее Эго может проявляться только через свои атрибуты.

В случаях внезапной смерти Низший Манас не более исчезает, чем Кама Рупа после смерти. После отделения Луч, можно сказать, обрывается или роняется. После смерти такой человек не может вступить в Дэвачан, также как не может оставаться и в Кама Локе; его судьба немедленно снова воплотится. Такое существо тогда представляет собою животную Душу плюс рассудок оборванного Луча. Проявление этого рассудка в следующем рождении будет целиком зависеть от физического строения мозга и от образования.

Такая Душа может снова соединиться со своим Высшим Эго в следующем рождении, если ее окружение будет таковым, что даст ей шанс на устремление (так называемая «милость» у христиан); или же она может продолжать свое существование на два, три воплощения – этот Луч будет становиться все слабее и слабее, и постепенно рассеется пока не родится идиотом, а затем окончательно растворится в низших формах.

Существуют огромные тайны, связанные с Низшим Манасом.

Что касается некоторых интеллектуальных гигантов, то они отчасти находятся в таком же состоянии, как меньшие люди, ибо их Высшее Эго парализовано, то есть их духовная натура атрофирована.

Манас может передавать свою сущность нескольким носителям, например, Майави Рупе, и т. д., и даже элементалам, которых он может наделить душой, как учили розенкрейцеры.

Майави Рупа иногда может настолько наполниться жизненностью, что переходит на другой план и соединяется там с существами того плана и наделяет их душой.

Люди, которые проявляют большую любовь к своим любимцам из животного мира, до некоторой степени наделяют их душой, и такие животные Души очень быстро развиваются; взамен такие люди получают животную жизнеспособность и магнетизм. Однако, такое акцентирование животной эволюции противоестественно Природе и в целом плохое.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#130
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 26 янв 2017, 16:42

Контроль мыслей,навык концентрации и образное мышление развивают "интеллект" быстрее,чем логика(как "наука о правильном мышлении"),логические задачи и головоломки.Поэтому,дети решают некоторые сложные головоломки быстрее взрослых,так-как,их мышление больше "интуитивно-образное",чем "логическое"и не "зашорено" кучей мыслей-что позволяет им найти правильный ответ без создания длинных цепочек "логического" рассуждения.Логика нужна лишь как вспомогательное средство развития "мыслительных" способностей личности,но без "образного" и "интуитивного" мышления-она бесполезна во многих вопросах жизни,кроме чисто "материальных".)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#131
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Истинофил » 26 янв 2017, 19:04

Проблем логики - это что она работает слишком медленно. Интуиция в этом смысле намного быстрее, так как сразу дает верные ответы. Если только это сильная интуиция однако, а не собственные омрачения и заблуждения. Если возникают сплошные противоречия, тогда надо включать мозги и логику, чтобы проанализировать ситуацую и найти ошибки.
Нельзя сегодня утверждать что 2+2=4, а завтра 2+2=5.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#132
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Татьяна Медведкова » 27 янв 2017, 06:36

кшатрий писал(а): Да неужели?Он сам,как индивидуальный самосознающий Разум-это результат опыта многих воплощений,помимо тех свойств,которыми он обладал изначально
Манас в человеке есть Махат.
Не какая-то физическая или еще какая часть Махата, а просто Махат.
Что человек с ним "сделает", тем он и станет.
О чем Вы спорите и что хотите доказать?
кшатрий писал(а): даже не знаю-чем "рериховец" отличается от "не рериховца".))
Страхом изменить Владыке и навлечь на себя его немилость...
:superstition

#133
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Татьяна Медведкова » 27 янв 2017, 06:44

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Эти двое - суть "мужчина" и "женщина". Они должны действовать в союзе, тогда будет гармониум, но часто они смешиваются незаконно и в результате имеем извращения и конфликты.
Бывает и наоборот :D
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): "рерихком" сейчас - это сплошные "эмоциональные экзальтации" особенно на понятиях "патриотизм" и "борьба" - выворот жуткий: "параннойя стучится в дверь" - это вовсе не хохма, именно такие экзальтации и производят к "расколу ауры" с последующим "приходом".
Владыки... :pal

#134
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 27 янв 2017, 08:57

Татьяна Медведкова писал(а): Манас в человеке есть Махат.
Не какая-то физическая или еще какая часть Махата, а просто Махат.
Что человек с ним "сделает", тем он и станет.
Вы хоть читаете цитаты и то,что цитировалось?)Разве речь о каких-то общих "лучах",или свойствах?Давайте ещё "Мулапракрити" затронем и тогда все люди,помимо всего остального в мире-это изначальная "духо-материя".)))"Махат" в человеке-это индивидуальное выражение "Универсального Разума",или его "Вторичное Творение",но не сам "Универсальный Разум"(который является общим Принципом,или "Мысле-основой" Вселенной).И так стало с момента воплощения в людях "Манасапутра",или "сынов разума",ставших человеческим Эго,или Манасом-Самосознанием,которое уже не является "чистым" Махатом,хоть в нём и заложен тот же "вселенский разумный принцип".А у Вас всё в одной куче.
Сокровенное Учение не ставит во главе Эволюции Жизни «Отца», который стоит третьим и есть «Сын Матери», но «Вечное и Непрекращающееся Дыхание Всего Сущего». Махат (Познание, Всемирный Разум, Мысль и т. д.), прежде чем проявиться, как Брама или Шива, выявляется, как Вишну, говорит Санкхья Capa[1]. Потому он, так же как и Логос, имеет несколько аспектов. Махат именуется Владыкою в Первичном Творении и в этом смысле он есть Всемирное Познание или Божественная Мысль; но «тот Махат который был рожден первым, называется (впоследствии) Эго-изм'ом, когда он рождается, как (само чувство) «Я», что является, как сказано, Вторичным Творением[2]. И переводчик (талантливый и образованный брамин, не европеец-востоковед) объясняет в примечании: «т.е., когда Махат развивается в ощущении Само-Сознания – Я, – тогда он принимает название «Эгоизм», что, переводя на наш эзотерический язык, означает – когда Махат преображается в человеческий Манас (или даже в Манас конечных богов) и становится Самостью.(с)Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.3 шл.7
Татьяна Медведкова писал(а): О чем Вы спорите и что хотите доказать?
Хотел бы задать Вам тот же вопрос.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#135
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6769
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 27 янв 2017, 09:41

кшатрий писал(а): не знаю-чем "рериховец" отличается от "не рериховца".))И как это относится к отличиям воли от желания,о которых шла речь.А "побудительный" характер в некоторых моих словах присутствует,да.Но не представляю-как это может делать меня "рериховцем".Тем более,раздел форума-"практическая теософия",да и тема тоже
Я разделю эту вопросительную часть вашего поста на три части (если позволите):
1) в чем отличие воли и желания (ваш вариант вы уже представили)?
2) в чем отличие рериховца от не рериховца?
3) как соотносится практичность в отношении теософии и "побудительный" характер?


Прежде чем ответить - одна реплика по поводу "практичности". Практика - это конкретные и последовательные шаги по прохождению "дремучего леса". Теория - это план или маршрут ("Дорожная карта") преодоления этого леса. Если план типа "толи сюда, толи туда" или описывает не собственно маршрут, а то, какие красивые сосны и ели, то это уже не план и не теория, а муть (в отношении именно конкретных шагов). Это мой вариант, ваш я не знаю - уточните, если что. Согласно этим моим представлениям я и отвечу на три указанных вопроса.

(1) Я выложу свой вариант ответа, а вы просто сравните. Воля и желание отличаются в общеупотребительном или обывательском смысле в таких случаях. Мы подразумеваем волю, когда говорим: "Так надо" и желание - когда: "Я хочу"
То есть, к примеру, когда рано утром нам хочется поспать, но мы знаем, что нам надо вставать и идти на работу, то здесь мы волевым усилием преодолеваем желание, или применяем Волю против желания.
Это, повторюсь, в обычном, общеупотребительном смысле. Если же мы попытаемся классифицировать их применительно к теософии, то мы увидим, что в данной разделке воля - это просто дальнее желание (осознание необходимости) и скорее ментального типа, тогда как желание - это текущее, сиюминутно возникшее побуждение и оно больше эмоционально-чувственного типа.
Если так, то в итоге мы имеем: Один тип желаний (ментальных, или осознанной необходимости, или по любви, или из-за страха) конкурирует с другим типом желаний (эмоциональных, сиюминутных)

Но при чем тут Воля в теософском смысле? Или вы других вариантов воли не признаете?

(2) этот вопрос - рериховец или не рериховец, полностью лежит в "плоскости" 3-го вопроса. То есть, если вы полагаете, что "практичность" обязательно должна включать в себя "побудительность" такого типа, как обычно трактуются книги Агни-Йоги, то да - вы рериховец.

А если говорить более обобщенно, о типаже (как рериховец или подобен рериховцам), то тот, из теософов, кто в Ригведе (сборник гимнов) видит речевки прославления богов, или как "побудительность" или реакция в "другую сторону" - от стремящихся к Учителям, то он тоже типа рериховец.

#136
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 28 янв 2017, 02:42

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Прежде чем ответить - одна реплика по поводу "практичности". Практика - это конкретные и последовательные шаги по прохождению "дремучего леса". Теория - это план или маршрут ("Дорожная карта") преодоления этого леса. Если план типа "толи сюда, толи туда" или описывает не собственно маршрут, а то, какие красивые сосны и ели, то это уже не план и не теория, а муть (в отношении именно конкретных шагов). Это мой вариант, ваш я не знаю - уточните, если что. Согласно этим моим представлениям я и отвечу на три указанных вопроса.
Не сказал бы,что практика-это только "конкретные" шаги.Иногда она принимает вид эксперимента.Когда на карте есть лишь приблизительные ориентиры,а дорога по ним дорисовывается самим человеком лишь во время своего пути по этим ориентирам.Собственно,таким путём идут изобретатели,открывая в процессе то,что сложно было бы открыть,двигаясь лишь проторенной дорогой официальной науки с её картами и "последовательными" шагами.)И с этой стороны,теософия-это нечто вроде такого пути,противоречащего многим известным "картам" и "маршрутам".По крайней мере,известных большинству людей и в ином виде.
[/quote]
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Но при чем тут Воля в теософском смысле? Или вы других вариантов воли не признаете?
Ну почему же?Смотря с какой стороны смотреть.Я предложил самый простой и заметный вариант отличия воли от желания в их проявлениях в жизни.Можно также сказать,что это отличие-условны и за ними стоит одна и та же Сила(Воля) в "теософском смысле".Только в одном случае эта сила-определённая,упорядоченная и "однонаправленная"(называемая "волей"),а в другом-неопределённая,беспорядочная и "рассеянная" по разным,иногда противоположным направлениям(называемая "желаниями").И они отличаются друг от друга тем же,чем сознательные и осмысленные движения тела отличаются от бессознательных и автоматических-одни преднамеренные,а другие-спонтанные,а чаще всего-привычные.Но в остальном особых отличий нет,так-как,совершаются эти движения при помощи одной и той же силы в том же "теософском смысле".Просто в разной форме.)
Татьяна Медведкова писал(а): Манас в человеке есть Махат.
Кстати,в предыдущем посте забыл напомнить про Акашу,с помощью которой Махат(как "мысле-основа",или просто Вселенская творящая Мысль,"Логос") принимает "индивидуальную" форму и становится не только разумным и самосознающим,но и "запоминающим"(хранящим опыт прошлых воплощений)"принципом"-т.е.,Манасом,"мыслящим" человеческим Эго.Так-как,мышление невозможно без памяти и каждая мысль принимает свою форму,становясь "мыслеформой",если проводить аналогию с интеллектом.Поэтому,Махат(Мысль)+Акаша(Форма)=Манас(Разум),или индивидуальная "мыслеформа" универсальной Мысли.Примерно по тому же принципу идёт разделение на "Высший манас" и "кама-манас" при воплощении.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#137
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Татьяна Медведкова » 28 янв 2017, 06:05

кшатрий писал(а): Кстати,в предыдущем посте забыл напомнить про Акашу,с помощью которой Махат(как "мысле-основа",или просто Вселенская творящая Мысль,"Логос") принимает "индивидуальную" форму и становится не только разумным и самосознающим,но и "запоминающим"(хранящим опыт прошлых воплощений)"принципом"-т.е.,Манасом,"мыслящим" человеческим Эго.Так-как,мышление невозможно без памяти и каждая мысль принимает свою форму,становясь "мыслеформой",если проводить аналогию с интеллектом.Поэтому,Махат(Мысль)+Акаша(Форма)=Манас(Разум),или индивидуальная "мыслеформа" универсальной Мысли.Примерно по тому же принципу идёт разделение на "Высший манас" и "кама-манас" при воплощении.)
Манас (Высшее Эго), ибо он исходит из Махата, первого продукта или эманации Прадханы, которая содержит в себе потенциально все Гуны (атрибуты).
Махат есть Космический Разум, называемый «Великим Принципом»
«Инструкции».

Если сравнить с человеческими принципами, то это соответствует буддхи,
в то время как атма будет соответствовать Парабрахману,
манас — махату, и так далее.
Протоколы Ложи Блаватской
кшатрий писал(а): ".)))"Махат" в человеке-это индивидуальное выражение "Универсального Разума",или его "Вторичное Творение",но не сам "Универсальный Разум"
«… Третий Логос, Махат, становится манасом в человеке, ибо манас есть лишь индивидуализированный Махат, как индивидуализированы солнечные лучи в телах, их поглощающих. Солнечные лучи дают жизнь, оплодотворяют то, что в них уже есть, – и индивидуум образован. Махат, можно сказать, оплодотворяет, и следствием является манас…»
«Инструкции».

#138
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Татьяна Медведкова » 28 янв 2017, 06:12

кшатрий писал(а): Хотел бы задать Вам тот же вопрос.)
Я сказала, что манас в человеке, это Махат.
А Вы что пытаетесь доказать?

#139
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 28 янв 2017, 11:03

Татьяна Медведкова писал(а): А Вы что пытаетесь доказать?
Не доказать,а показать-посредством чего Махат становится "индивидуализированным",переставая быть "чистым"Лучом Логоса после этой "индивидуализации".Так-как,смешивается с Акашей,из которой состоит его форма,или перевоплощающееся человеческое "самосознающее" Эго(Манас),накапливающее,сохраняющее и использующее опыт предыдущих воплощений.Как и при воплощении это Эго,смешиваясь с "камой" и остальными "низшими" принципами-перестаёт быть "чистым" Манасом.)Сами же процитировали:
Махат, можно сказать, оплодотворяет, и следствием является манас…»
Махат-причина,манас-следствие.Но их связь является причинно-следственной,а не тождественной друг другу абсолютно во всех своих проявлениях.Например,прямое "творящее" свойство Махата проявляется в воплощённом человеке(кама-манасе) в виде "Крийя-шакти",или "силы мысли",в своём низшем проявлении выражаясь в способности к "интеллектуальному развитию",или к обучению(к "формированию" себя).
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#140
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение Татьяна Медведкова » 28 янв 2017, 16:39

кшатрий писал(а): Сами же процитировали:Махат, можно сказать, оплодотворяет, и следствием является манас…»
:btw
Татьяна Медведкова писал(а): «… Третий Логос, Махат, становится манасом в человеке, ибо
манас есть лишь индивидуализированный Махат...

#141
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение sova » 28 янв 2017, 16:54

Кшатрий не устаёт нас веселить:
кшатрий писал(а): свойство "кама-манаса",или интеллекта
кшатрий писал(а): в воплощённом человеке(кама-манасе)
кшатрий писал(а): А интеллект становится "инструментом",когда человек использует его как инструмент,а не отождествляет себя с ним.Как не он отождествляется с отвёрткой и молотком,когда пользуется ими,или учится пользоваться.Так-как,отождествление с интеллектом и порождает эгоизм с тонной мыслей о себе "любимом",которые его усиливают ещё больше.
Весьма самокритично. :lol:
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#142
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 28 янв 2017, 16:57

Татьяна Медведкова писал(а): Татьяна Медведкова писал(а):
Источник цитаты «… Третий Логос, Махат, становится манасом в человеке, ибо
манас есть лишь индивидуализированный Махат...
Ну и какой смысл понимать эти слова буквально,если ничто в мире,не говоря уж о самом процессе мышления-не подтверждает подобное "поверхностное" понимание?Да,Манас-это индивидуализированный Махат.Но как Махат "индивидуализировался"?Сам по себе,или в сочетании с чем-то?Если бы Вы забыли всё,что выучили и запомнили в течение жизни-слова,впечатления,образы и т.д.-Вы бы вообще не смогли "мыслить",не говоря уж о том,чтобы быть "личностью".Что бы у Вас ни находилось в голове-Махат,Фохат,или сама Атма.)))Только не думаю,что Вы понимаете это.
sova писал(а): Весьма самокритично. :lol:
Желаю и Вам того же.)))Я понимаю разницу между "внешним человеком" и "внутренним".И не только в теории.А Вы можете и дальше критиковать кого угодно,кроме себя-"безупречного" манаса.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#143
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение sova » 28 янв 2017, 20:25

кшатрий писал(а): А Вы можете и дальше критиковать кого угодно,кроме себя-"безупречного" манаса.)))
Напомните, пожалуйста, когда Вы в последний раз критиковали не "кого угодно", а себя?
кшатрий писал(а): Я понимаю разницу между "внешним человеком" и "внутренним".
Ну круто. :D И кто же из этих двоих производит здесь мегатонны словоблудия за Вашей подписью?

Для тех, кто не понял (в т.ч., вполне возможно, и для Вас, кшатрий), поясню, что первые две приведённые чуть выше цитаты из весёлого набора изречений кшатрия означают буквально следующее:
"воплощённый человек" (в т.ч. и кшатрий, надо полагать) = "кама-манас" = "интеллект"
Т.е. сам кшатрий (если только он не какой-нибудь бесплотный дух) тем самым отождествляет себя с интеллектом, после чего, уже в третьей весёлой цитате, красочно описывает всю прелесть такого отождествления. Хотя, может, это он не про себя и свой интеллект, а лишь про всяких недостойных вроде меня, ибо
кшатрий писал(а): А разве где-то говорилось,что его вообще не бывает без желаний?У обычных людей,даже высокоинтеллектуальных-не бывает.Но речь ведь шла о Махатмах.
O :-)
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#144
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 28 янв 2017, 21:05

sova писал(а): Напомните, пожалуйста, когда Вы в последний раз критиковали не "кого угодно", а себя?
Я вообще не хочу никого критиковать.Но раз идёт критика в мой адрес,то отвечаю тем же.А Вас моя критика и "самокритика" волнует больше собственной?)Я понимаю Ваш взгляд на некоторые вещи,но это не означает,что должен его принять,или критиковать,если не принимаю.А вы моего взгляда не понимаете и не хотите понять.Поэтому,не просто не принимаете его,но и критикуете.Только вопрос-что лично Вам это даёт?Или это просто "работа на публику"?)Язык интеллекта понимает только понятия "я" и "остальные",а не "мы".Поэтому,сейчас "кшатрий"-это только "кама-манас" для того,чтобы разговаривать на более понятном и близком языке с другими,в т.ч. и с Вами.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#145
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение sova » 28 янв 2017, 22:26

кшатрий писал(а): Я вообще не хочу никого критиковать.
И поэтому раздаёте характеристики всем оппонентам сразу оптом и полунамёками, пока Вас за жабры не возьмут. :lol:
кшатрий писал(а): А вы моего взгляда не понимаете и не хотите понять.
Ну а я думаю, что дело обстоит ровно наоборот. Мне интуиция подсказывает. 8-)
кшатрий писал(а): Поэтому,сейчас "кшатрий"-это только "кама-манас" для того,чтобы разговаривать на более понятном и близком языке с другими,в т.ч. и с Вами.)
О, даже не знаю, как Вас благодарить за то, что снизошли до нас, грешных, досточтимый Махатма Эдик.
Тут даже смайлика подходящего нет с тысячью простираний, так что придётся опять ставить этот:
O :-)
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#146
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 28 янв 2017, 22:30

sova писал(а): И поэтому раздаёте характеристики всем оппонентам сразу оптом и полунамёками, пока Вас за жабры не возьмут.
И уж какие характеристики я Вам дал до того,как Вы меня стали критиковать и давать мне характеристики?Может ещё вспомним начало каждого диалога с Вами,или с кем-то ещё и посмотрим-кто кому давал характеристики?И кто первый начинал переходить "на личности".)Мне всё равно,но Вам-то не всё равно,раз Вы так упорно цепляетесь за чьи-то слова и сразу начинаете говорить о самом собеседнике на основании этих слов.Причём гораздо больше,чем о самой теме обсуждения.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#147
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение sova » 28 янв 2017, 22:54

кшатрий писал(а): И уж какие характеристики я Вам дал до того,как Вы меня стали критиковать?
А вот сейчас Вы бессовестно передёргиваете мои слова. Ай-ай-ай! :) Повторяю:
sova писал(а): раздаёте характеристики всем оппонентам сразу оптом и полунамёками
Думаете, это делает Ваши характеристики высокоэтичными? :D Для особо забывчивых можно и напомнить, как это выглядело:
sova писал(а):
кшатрий писал(а): А по словам,в которых нашлись нестыковки в двух этих учениях,можно подумать,что материал даже одного из них не был изучен до конца.Ну да ладно.)
Раз за разом Вы используете обороты вроде "можно подумать", "можно найти", "можно предположить" и т.п., после которых следует некое утверждение в Вашу пользу (а, может, в пользу бедных) и одна или несколько закрывающих скобочек, которые, должно быть (или "можно подумать"?), символизируют Вашу лучезарную улыбку, освещающую нашу дискуссию откуда-то сверху. Так вот, "можно подумать", что это такой трусливый вариант некорректного приёма ведения спора, известного как "использование ложных или непроверенных аргументов" вида "как всем известно", "совершенно очевидно" и т.п. Давайте я повторю свой вопрос по этому поводу, а Вы всё-таки осмелитесь на него ответить:
sova писал(а):
кшатрий писал(а): А то если сравнивать только по отдельным частям и отрывкам,которые сами не до конца понимаются в контексте каждого учения,то можно найти массу нестыковок и противоречий почти в каждом слове.))
Это Вы как бы на кого-то и что-то конкретно намекаете? Или это просто "для размышления"? Вы не стесняйтесь, сообщите, кто, где и что конкретно не до конца понимает и т.п. Иначе это фраза ни о чём, достойная "кэпа", которому, конечно, всё равно спасибо.
Если надо, могу и ещё напомнить про нечестные дискуссионные приёмы с Вашей стороны.
Вот такая у Вас "практическая теософия" получается. Да. :roll:
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#148
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6745
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение кшатрий » 28 янв 2017, 22:58

sova писал(а): Раз за разом Вы используете обороты вроде "можно подумать", "можно найти", "можно предположить" и т.п., после которых следует некое утверждение в Вашу пользу (а, может, в пользу бедных) и одна или несколько закрывающих скобочек, которые, должно быть (или "можно подумать"?), символизируют Вашу лучезарную улыбку, освещающую нашу дискуссию откуда-то сверху. Так вот, "можно подумать", что это такой трусливый вариант некорректного приёма ведения спора, известного как "использование ложных или непроверенных аргументов" вида "как всем известно", "совершенно очевидно" и т.п. Давайте я повторю свой вопрос по этому поводу, а Вы всё-таки осмелитесь на него ответить:
Да,с Вашей стороны именно так и выглядело-"Вы,вы,вы...")))Создать мнение о собеседнике по одной фразе и сразу принять его за верное и на его основе вести диалог-очень "умный" ход и никаких "характеристик",ага.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#149
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Практическая теософия в свете оккультного знания.

Сообщение sova » 28 янв 2017, 23:04

кшатрий писал(а): Создать мнение о собеседнике по одной фразе
И снова обманываете, уважаемый Махатма. :) Фраз таких была туча, но я поленился все их собирать, тем более что Вы и против мнения вроде не возражали, и фразы подобные продолжили использовать, хотя, надо признать, и чуточку скромнее. ;)

Это же мы сейчас практически живую этику (без кавычек и с маленькой буквы) обсуждаем, да? :D
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#150
Ответить