Допустимо ли принимать в ТО гомосексуалистов?

[Ку Аль]

цитата: К слову сказать и теософы-гомосексуалисты - это тоже нормально

-- Никто не утверждает, что это нормально. Но это не является существенным поводом для того, чтобы запретить человеку с нетрадиционной ориентацией вступить в ТО. Так же, как обжоре например с толстым пузом. Это слабость, но к которой следует относиться терпимо, если человек не навязывает окружающим свои слабости в качестве примера.

[Эдвард Романов]

"Представления Теософского Общества (Адьяр) о гомосексуализме". Источник: http://www.theosophy.world/project/what ... osexuality

Цитата: "Мир постоянно развивается, и в рамках этого процесса мы постоянно сталкиваемся с необходимостью преодолевать социальные, культурные, религиозные и личные барьеры. В Теософии мы часто называем это нашим обусловливанием, нашими «фильтрами», через которые мы воспринимаем реальность. Вопрос о гомосексуализме сталкивается с нами в настоящий момент, и то, как мы с ним имеем дело, отражает наши убеждения.

Я спрашиваю себя: «Когда два человека любят друг друга, это неправильно, если они одного пола?» Для меня любовь является универсальной ценностью. Любой, кто испытал любовь, знает, что у него нет барьеров, хотя у него есть границы. В своем самом высоком источнике это опыт божественного единства, связанная с этим, которую мы все стремимся испытать.

Давайте посмотрим на более широкую картину того, почему два человека образуют отношения. Вполне вероятно, что люди, которые находятся в отношениях, существуют из-за прошлых тенденций, переживаний или результата кармы. У них есть «материал», над которым нужно работать, что свело их вместе. Это «вещество» не является ни хорошим, ни плохим; Это просто нечто, что должно быть изучено и понято Душой в ее эволюционном путешествии. Это может быть возможностью для Духов учиться и растворять тенденции или раскручивать прошлую кармическую причину, или это может быть то, что они решили прийти и работать над оспариванием социальных или религиозных проблем того времени.

Те из нас, кто критикует гомосексуалистов, часто делают это из наших личных перспектив, основанных на нашей обусловленности, будь то религиозные, культурные и т. Д. Мы не видим более полной картины того, что здесь происходит. Мы не понимаем, почему эти люди собрались вместе. Такие взгляды являются узкими или разделяющими, в отличие от более широких, более сострадательных или инклюзивных взглядов.

При таком широком взгляде на эту тему появляется все более широкое понимание для всех людей. Красивая цитата из «Мастера М» гласит: «Солнце теософии должно сиять для всех, а не для части».

Важно, чтобы мы не проводили дискриминацию между полами, будь то однополые или противоположно-сексуальные отношения. Сохранение более широкой перспективы помогает предотвратить это.

Это не полное представление о каждом аспекте гомосексуализма. Мы исследовали один аспект здесь и попытались взглянуть на то, что происходит с более широкой перспективы, принимая во внимание нашу более истинную природу, душу, с пониманием, полученным благодаря теософскому исследованию. Мы можем смотреть на все вызовы в жизни."

В то время как в статье "Брак и развод" Елена Петровна Блаватская в принципе указывает, что для теософа не должно быть стремления к самоуслаждению. Создание союза однополых людей не подразумевает продолжение рода и воспитания родившихся детей. Эти браки имеют в своей основе именно плотские услады, которые эти двое получают друг от друга. Все остальные слова о духовной связи в этих союзах - бесстыдная обманка.

Ну, что скажете? Вы были бы не против, если мы тоже пропагандировали в России вслед за Адьяром, что гомосексуальные связи - это нормально? Это более широкий взгляд на вещи. И также прикроемся цитатами из Писем Махатмы М., говоря что "солнце теософии должно светить всем", а значит и гомосексуалы-теософы - это нормальное явление.

Воистину ну зачем читать Елену Блаватскую ведь у нее есть такие опасные для страждущих гомосексуалистов статьи как "Брак и развод".

[Ку Аль]

цитата: Те из нас, кто критикует гомосексуалистов, часто делают это из наших личных перспектив, основанных на нашей обусловленности, будь то религиозные, культурные и т. Д. Мы не видим более полной картины того, что здесь происходит. Мы не понимаем, почему эти люди собрались вместе. Такие взгляды являются узкими или разделяющими, в отличие от более широких, более сострадательных или инклюзивных взглядов.

-- Это по-настоящему теософская позиция. А что вам в ней не нравится? Разве вы хотели бы дискриминации по отношению к геям? Чем они хуже тех, кто вообще отказывается завести семью? Или тех, кто имея традиционную ориентацию, помногу раз в день занимаются сексом в рамках семейных отношений?

ххххххххх

цитата: Я спрашиваю себя: «Когда два человека любят друг друга, это неправильно, если они одного пола?» Для меня любовь является универсальной ценностью. Любой, кто испытал любовь, знает, что у него нет барьеров, хотя у него есть границы. В своем самом высоком источнике это опыт божественного единства, связанная с этим, которую мы все стремимся испытать.

-- И что вам не нравится в этой цитате? Ведь не предлагается пропагандировать идеи однополой любви. Но и запрещать ее было бы насилием над свободной волей людей. Это такая же слабость, как обжорство.

хххххххххх

цитата: В то время как в статье "Брак и развод" Елена Петровна Блаватская в принципе указывает, что для теософа не должно быть стремления к самоуслаждению.

-- И на основании этого надо выгнать из ТО всех толстяков с двойными подбородками?

ххххх

[Татьяна Медведкова]

Разве вы хотели бы дискриминации по отношению к геям?

Хотели бы мы или не хотели бы, не имеет значения, но неплохо бы самим геям помнить историю Гоморы и Соддома.

Грех Содома и Гоморры

Согласно тексту Библии жители городов были наказаны не только за сексуальный разврат, но и за другие грехи, среди которых эгоизм, праздность, гордость и другие, но главным все же признан гомосексуализм. Почему именно этот грех признан самым ужасным, доподлинно неизвестно, однако в Библии он именуется «мерзостью» перед Господом, а сказание призывает людей «не ложиться с мужчиной как с женщиной».

не предлагается пропагандировать идеи однополой любви. Но и запрещать ее было бы насилием над свободной волей людей. Это такая же слабость, как обжорство...

Некоторые люди могут получить сексуальное удовлетворение только в том случае, если они издеваются над жертвой и, в конце концов убивают её.
Этих тоже не надо осуждать?
Подумаешь, слабость такая у человека...
Он же не виноват, что таким родился...
А, может, именно он сам и виноват в том, что таким родился?

цитата: В то время как в статье "Брак и развод" Елена Петровна Блаватская в принципе указывает, что для теософа не должно быть стремления к самоуслаждению.

-- И на основании этого надо выгнать из ТО всех толстяков с двойными подбородками?

Тот, кто стремится к самоуслаждению, не сможет стать теософом, даже если вступит в ТО.
Так что, прежде чем вступать в ТО, пусть такой человек подумает хорошенько, зачем он это делает.

[Валентина]

[Татьяна Медведкова]

Валя, в самую точку попала.

[Владимир]

"Представления Теософского Общества (Адьяр) о гомосексуализме". Источник: http://www.theosophy.world/project/what ... osexuality

Просто жуть. Теперь понятно почему руководство ТО (Адьяр) так толерантно к любым течениям философии и трепологии. А вслед за ними и руководство ТО в России. И куда ведут эти, с позволения сказать, руководители?

[Ку Аль]

цитата: Некоторые люди могут получить сексуальное удовлетворение только в том случае, если они издеваются над жертвой и, в конце концов убивают её.
Этих тоже не надо осуждать?

-- За любое насилие надо наказывать. Тем боле за такие виды, которые вы привели в пример.
Но речь вроде бы шла не о насилии, а о геях. Если два мужика хотят жить вместе, почему их нельзя принять в ТО?

[Татьяна Медведкова]

-- За любое насилие надо наказывать. Тем боле за такие виды, которые вы привели в пример.
Но речь вроде бы шла не о насилии, а о геях. Если два мужика хотят жить вместе, почему их нельзя принять в ТО?

Сейчас все можно. Только не стоит забывать, что об этом в библии сказано.
Секс "придуман" Природой не для эгоистического удовлетворения развратников, а для продолжения рода.
И человек создан не для того, чтобы ему хорошо было в этом мире, а для того, чтобы он понял свое божественное происхождение и вернулся в свой "отчий дом"...
Жаль только, что не все это поймут...

[Ку Аль]

цитата: Секс "придуман" Природой не для эгоистического удовлетворения развратников, а для продолжения рода.

-- Почему (по вашему) людей традиционной ориентации, занимающихся сексом, можно принимать в ТО, а геев нет? И откуда вы знаете, что два мужика, живя вместе вообще занимаются сексом? Вы ведь это только предполагаете исходя из своих стереотипов. Может у них платоническая любовь? Любовь и секс -- это не одно и то же.

[Татьяна Медведкова]

-- Почему (по вашему) людей традиционной ориентации, занимающихся сексом, можно принимать в ТО, а геев нет?

Я не состою в ТО и не имею отношения к тому, кого можно принимать в ТО, а кого - нет.

И откуда вы знаете, что два мужика, живя вместе вообще занимаются сексом?

Гомосексуалисты и лесбиянки официально брачные отношения оформляют в загсе, а в последнее время, даже и в церкви венчаются.

Может у них платоническая любовь?

Типа дружбы?
Скажите ещё, что у них настоящая, мужская дружба...

Любовь и секс -- это не одно и то же.

Кто бы спорил.

[запахгардении]

Цитата Ку Аля: " -- Никто не утверждает, что это (теософы-гомосексуалисты) нормально. Но это не является существенным поводом для того, чтобы запретить человеку с нетрадиционной ориентацией вступить в ТО. Так же, как обжоре например с толстым пузом. Это слабость, но к которой следует относиться терпимо, если человек не навязывает окружающим свои слабости в качестве примера."
Интересно для чего тогда надо было заявлять о своей нетрадиционной ориентации до вступления в ТО, как не для пропаганды гомосексуализма и провокации теософов и нетеософов тоже. И кстати, ни один мужик с платоническими чувствами к однополому не назовет себя гомосексуалистом, также как ни один чревоугодник перед вступлением в ТО не станет обнародовать "свои слабости". Да и вообще, руководству ТО лучше было бы не заявлять о своей активной позиции в вопросе отклонений от нормы социума, быть сдержаннее. Хотя, в какой-то мере мы все здесь себя обнажаем, как в общественной бане.

[Ку Аль]

цитата: Интересно для чего тогда надо было заявлять о своей нетрадиционной ориентации до вступления в ТО, как не для пропаганды гомосексуализма и провокации теософов и нетеософов тоже

-- Может быть они хотят тем самым защитить права меньшинств. Как многие евреи не хотят скрывать своей национальности, даже зная, что их могут поколотить радикальные националисты. Негры в США добивались права ходить в школы вместе с белыми, хотя знали, что это не приветствуется в традиционном американском обществе.

[запахгардении]

цитата: Интересно для чего тогда надо было заявлять о своей нетрадиционной ориентации до вступления в ТО, как не для пропаганды гомосексуализма и провокации теософов и нетеософов тоже

-- Может быть они хотят тем самым защитить права меньшинств. Как многие евреи не хотят скрывать своей национальности, даже зная, что их могут поколотить радикальные националисты. Негры в США добивались права ходить в школы вместе с белыми, хотя знали, что это не приветствуется в традиционном американском обществе.

Не выставляйте напоказ свои слабости и не надо будет их от кого-либо защищать. Евреи родились евреями и совершенно не зависит от их воли быть или не быть евреем, чернокожие также силой воли не могут изменить цвет кожи - это не слабости о которых вы говорили выше (неудачные примеры). А вот бороться со своими слабостями, направлять всю силу воли на победу над ними и в этом быть примером нетеософам - это долг теософа. По Вашим словам получается, что ТО зная об истинной цели и задачах гомосексуалистов (защита прав меньшинств), позволило этим гомо под натиском моды в обществе на толерантность проникнуть в ТО, чтобы использовать его как свою платформу как минимум для демонстрации лояльного к ним отношения и максимум для пропаганды. Да именно получается что ТО отдает дань моде. Следование моде ЕПБ не одобрялось четко и определенно, кстати, и на слабости теософов она, публично, но с осторожностью также выражала не одобрение, тем самым побуждала людей к изменению и борьбе со своими слабостями.

[Ку Аль]

цитата: Не выставляйте напоказ свои слабости и не надо будет их от кого-либо защищать.

-- Что именно вам не нравится? То, что геи не скрывают своей ориентации? Почему они должны врать?
Не понимаю, чем они отличаются от обычных людей? Только тем, что используют для удовольствия другое отверстие, находящееся рядом. Значит когда кто-то использует привычное (традиционное) отверстие, это уже вас не возмущает? И их можно принимать в ТО? А в чем разница с точки зрения энергетики процесса? Никакой, и там, и там -- животное удовольствие.

[запахгардении]

цитата: Не выставляйте напоказ свои слабости и не надо будет их от кого-либо защищать.

-- Что именно вам не нравится? То, что геи не скрывают своей ориентации? Почему они должны врать?
Не понимаю, чем они отличаются от обычных людей? Только тем, что используют для удовольствия другое отверстие, находящееся рядом. Значит когда кто-то использует привычное (традиционное) отверстие, это уже вас не возмущает? И их можно принимать в ТО? А в чем разница с точки зрения энергетики процесса? Никакой, и там, и там -- животное удовольствие.

Эта фраза была всего лишь эпилогом (вступлением), основная часть указывает на недоумение по поводу отношения руководства ТО к геям, открыто заявляющим о своих пороках в преддверии вступления в ТО. Если Вы определили гомосек-м как некий недостаток, то что будет если все недостатки и пороки человеков перевести в норму, как это делают геи в отношении своего порока по всему миру? Физиологически они ничем не отличаются от других людей, но и много ума не надо, чтобы понять как они могут с пользой для пропаганды своих наклонностей и пороков использовать и куда вывернуть теософские понятия андрогин и гермафродитов. Позвольте Вам напомнить, что теософам приличествует воздержание, в том числе и при обличении мыслей в словесную форму, чтобы не оскорблять чувства других.

[sova]

Евреи родились евреями и совершенно не зависит от их воли быть или не быть евреем, чернокожие также силой воли не могут изменить цвет кожи - это не слабости о которых вы говорили выше (неудачные примеры).

А почему в этом Вашем ряду нету "голубых" и "розовых"? Вы полагаете, что их проблемы как-то зависят от их воли, что у них есть выбор? Напомните, пожалуйста, какой медицинский ВУЗ Вы закончили и что у Вас написано в дипломе? Впрочем, если для Вас "эпилог" = "вступление", то мне как-то затруднительно заподозрить у Вас наличие хоть какого-то высшего образования.

Вообще, заметьте, чем больше в человеке разного рода ксенофобии (например, в виде неприятия "черномазых", "узкоглазых", "пиндосов", "чурок", "укропов", "ватников", "гомиков", "тёмных" и так далее, и тому подобного), тем больше вероятность принадлежности этого человека к какому-нибудь культу. В данном случае, надо полагать, мы имеем дело с принадлежностью к "рерихианству". И эти люди как бы пытаются строить "ядро братства", да ещё "без различия пола", что в данном случае забавно вдвойне.

Где-то тут была картинка, которую можно смело делать эмблемой этой площадки... А, вот она:



У неё и фон подходящий к шапке форума.

[Ку Аль]

-- Предлагаю убрать из темы о Посланцах Махатм реплики про геев. Можно вообще в мусор. Ничего ценного в этом диалоге нет...

[запахгардении]

А почему в этом Вашем ряду нету "голубых" и "розовых"? Вы полагаете, что их проблемы как-то зависят от их воли, что у них есть выбор? Напомните, пожалуйста, какой медицинский ВУЗ Вы закончили и что у Вас написано в дипломе? Впрочем, если для Вас "эпилог" = "вступление", то мне как-то затруднительно заподозрить у Вас наличие хоть какого-то высшего образования...

Да, полагаю что зависит от их воли, так как с предыдущим собеседником данная проблема (слабости человека) была обозначена прежде всего проблемой нравственности. Пусть даже в каком-то конкретном случае гом-м будет и психологической проблемой человека, это совсем не значит, что свои отклонения и особенности по медицинским показаниям просто необходимо демонстрировать в обществе и более того пропагандировать и вводить в норму, узаконивать, а ТО должно в этом способствовать(в ТО обычно не принимают человека с явными псих.отклонениями). Я знаю что это явление есть в обществе и отношусь к нему терпимо, если оно не демонстрируется и не навязывается, но видя сосущую и жамкающую друг друга в порыве порочной страсти пару в людном месте, неважно, одинаковых полов или разных я отвернусь с неприятным осадком. И это не мои проблемы классифицируемые теорией либидо Фрейда, и даже дело не в нормах нравственности принятых в обществе. Если уж человек решил посвятить себя теософии, Божественной мудрости, то ему нужно объяснить, что искра сознания, которую получила его монада от Агнишватта предполагает как минимум стремление к идеалу этого Бога (нет смысла метать бисер перед свиньями), а значит и искреннего устремления к избавлению от пороков и слабостей. Это не мораль, которую я демонстрирую здесь и сейчас, а уже мое глубокое убеждение и норма моей жизни, согласующиеся с теософией. Да и уровень образования совершенно не влияет на нравственность и уровень духовных ценностей человека. Можно быть пастухом , не иметь даже начального образования и при этом быть духовно выше профессора словесности, в истории и современном обществе можно найти тому не мало примеров. Свою промашку в применении пролога-эпилога признаю, к литературному и словесному искусству не имею отношения никакого, оскорбив Ваши профессиональные чувства (как музыканта своей фальшью), приношу мои искренние извинения, и ничего не имею против если и впредь займетесь искоренением моей необразованности. И всех призываю, быть терпимее к поклонникам и последователям Рериха и Бейли, на мой взгляд для теософии такие "слабости и пороки" вполне приемлемы.

[запахгардении]

Чтобы окончательно закрыть для себя тему сексменьшинств, постараюсь изложить свое мнение через призму теософии, а не морально-нравственных ценностей.
1)Если спросить у форумчан, на чьей стороне истина, и предположить что все принимая решение, будут руководствоваться голосом сердца (интуицией), а не разума, то большинство из них скажут, что не на стороне защищающих явление гомосек-ма. И это не потому, что среди форумчан большинство не геи, даже если в их числе геи оказались бы в большинстве, в таком состоянии сознания, о котором сказано выше они почувствовали бы укор совести. А совесть, это уже писк раздираемого противоречиями и измученного сердца (как физического органа, места локализации центра). Противоречиями, заключающимися во влечении монады к кармически близкой и любимой (в идиале) монаде и перенос (опускание) этого духовного влечения в личность, в плотские наслаждения, в животную душу, а это и происходит с геями и им подобными. Сострадание есть, но потворствовать и принимать притязания их личности на возведение правила не подъема манаса, а его падения в норму, значит противоречить Божественной Мудрости.
2)Если бы мы обсуждали явление гомосе-ма, как имеющее место в обществе в период падения человеческой монады в материю (3 раса), что называется куда не шло, но в период эволюции человечества на подъеме(5 раса) - это явление идет в разрез с теософией, потому что гомосек-м это не традиционные сексотношения, которые оправданы необходимостью рождения новых форм для воплощения монад. Однако, и в случае традиционных сексотношениий, в свете вышесказанного, воздержание излишнего полового влечения разумно, а вот излишнее оно или нет, пусть каждый услышит писк своего сердца.

[Наталья Кожанова]

-- Предлагаю убрать из темы о Посланцах Махатм реплики про геев. Можно вообще в мусор. Ничего ценного в этом диалоге нет...

Сомневаюсь, что можно в мусор, так как этот вопрос вызвал активное обсуждение, поэтому сделала отдельной темой.

[Наталья Кожанова]

Если спросить у форумчан, на чьей стороне истина, и предположить что все принимая решение, будут руководствоваться голосом сердца (интуицией), а не разума, то большинство из них скажут, что не на стороне защищающих явление гомосек-ма.
...
Если бы мы обсуждали явление гомосе-ма, как имеющее место в обществе в период падения человеческой монады в материю (3 раса), что называется куда не шло, но в период эволюции человечества на подъеме(5 раса) - это явление идет в разрез с теософией,

Мне кажется это вообще не правильная постановка вопроса: есть ли истина на стороне защищающих явление гомосексуализма, идёт ли это явление в разрез с теософией. Потому что с точки зрения любых учений близких к теософии, это явление противоестественно, наверное, только материалисты не видят в этом проблемы. Вопрос скорее в том, как люди с такой проблемой могут состоять в братстве, согласно первой цели ТО.
Я думаю, ничто не мешает принимать их в ТО. Другое дело, что это могут быть очень редкие случаи, когда такие люди заинтересуются теософией и захотят вступить в ТО. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что если у человека имеется такая личная особенность, то это говорит о том, что его сознание ещё не готово серьёзно воспринимать эзотерические знания. Но отворачиваться от такого человека, не принимать в свою теософскую группу или отделение ТО мы не должны. Если всё же случится, что такой человек придёт, то это всем будет на пользу: ему теософские знания помогут правильнее осознать свою личную проблему, возможно он сможет увидеть пути решения, а для остальных это возможность учиться терпению.

[Ку Аль]

цитата: Если всё же случится, что такой человек придёт, то это всем будет на пользу: ему теософские знания помогут правильнее осознать свою личную проблему, возможно он сможет увидеть пути решения, а для остальных это возможность учиться терпению.

-- Как учили Махатмы, не здоровый нуждается во враче, но больной. Пребывание в ТО поможет излечиться геям от этой дури.

[sova]

Мне кажется это вообще не правильная постановка вопроса: есть ли истина на стороне защищающих явление гомосексуализма, идёт ли это явление в разрез с теософией. Потому что с точки зрения любых учений близких к теософии, это явление противоестественно, наверное, только материалисты не видят в этом проблемы. Вопрос скорее в том, как люди с такой проблемой могут состоять в братстве, согласно первой цели ТО.

Вы это серьёзно? Как вообще можно защищать или не защищать медицинский факт? Он просто имеет место быть, как шарообразность земли (хотя да, и тут ещё есть сомневающиеся недоумки). Не всем же повезло родиться в "подходящем" теле, как нам с Вами, и таких, которым не повезло, миллионы. Что с ними делать - сажать в психушки (уже, кстати, пробовали кое-где)? Загонять в резервации? Сжигать, как средневековых ведьм (это сейчас они "медиумы" или "экстрасенсы", а не ведьмы, и их почти не трогают)? Никакими уговорами и "терапией" эта самая "ориентация" не меняется (и для "голубых" с "розовыми" это ничуть не менее верно, чем для "натуралов"), а если кому-нибудь когда-нибудь таки удастся достичь в этом деле успеха, то Нобелевская премия тому практически гарантирована.

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что если у человека имеется такая личная особенность, то это говорит о том, что его сознание ещё не готово серьёзно воспринимать эзотерические знания.

Как-то сразу вспоминается "ясновидец" Ледбитер с его плохо скрываемой "личной особенностью", которого ЕПБ почему-то в своё время не отлучила от ТО, хотя ну должна же она была и "особенность" видеть, и предвидеть все его будущие "творческие порывы" и достижения в партнёрстве с Синнеттом и Безант. А если серьёзно, я как-то не ожидал такой дремучести от местной администрации. Какие-такие "эзотерические знания" натолкнули Вас на мысль, что сексуальная ориентация имеет хоть какое-то отношение к готовности "воспринимать эзотерические знания"? Чем неспособность управлять своими "натуральными" животными инстинктами лучше неспособности управлять гомосексуальностью? Не тем ли, что "мы" всегда лучше "их"?

[Ку Аль]

цитата: Чем неспособность управлять своими "натуральными" животными инстинктами лучше неспособности управлять гомосексуальностью?

-- Мне, как мужчине искренне не понятно, как может появиться тяга к сексуальному партнерству с однополыми партнерами? И думаю, что многие случаи подобных экспериментов связаны с МОДОЙ, с желанием быть не такими как все, попасть в ряды "богемы". Но если все же есть чисто животный позыв, то бороться с ним ЗАПРЕТАМИ совершенно бесперспективно. Единственное решение в позитивном направлении, это увлечься чем-то другим, в том числе и эзотерическими учениями. Тогда на всякие "животные потребности" просто не будет времени и сил. И значимость их снизится до минимальной. И возникнет в голове мысль, зачем мне тратить время на эту чепуху, если можно заняться гораздо более интересными делами.
Ну и еще одна сторона этого вопроса. Мой самый любимый музыкант, которого я считаю величайшим гением в музыке -- Фредди Меркюри. Есть мнение, что он был геем. Сам он никогда в этом не признавался, и со свечками никто из желтой прессы рядом с ним в спальне не стоял. Но допускаю, что что-то в этой сфере он пробовал. И тем не менее был создателем многих духовно ориентированных песней, которые уже стали классикой и останутся таковыми на века. Я где-то читал, что гениальный человек пропускает через себя такие мощные энергии, что они оживляют все его энергетические центры (чакры). В том числе и те, что ниже диафрагмы. И как естественное следствие этого появляется повышенная сексуальность, с которой не возможно совладать кроме как через сексуальные отношения или ТВОРЧЕСТВО (песни, стихи, живопись, ...) Не очищенные люди "выпускают пар" и через СЕКС, и через ТВОРЧЕСТВО. И это видимо неизбежно в их случае.

[Гамаюн]

Черное/белое, плохо/хорошо - это уровень рассуждений в теософской теме? Никто не слышал о мутациях, которые дает Уран в период наступления эпохи Водолея ? Период длится в течение около 500 лет. Увеличивающееся количество различных психических отклонений - один из признаков, в том числе, гомосексуальность и прочие перверсии. Гомосексуальность как медицинский факт только у небольшого процента, остальное - как раз предмет исследования для теософов, - это воплощающиеся с такой собственной кармой.

Для тех, кто знает, о чем речь: в "Компиляции о сексе" все написано подробно о проблеме пола в переходный период и о том, кто воплощается.

[Ку Аль]

цитата: Как-то сразу вспоминается "ясновидец" Ледбитер с его плохо скрываемой "личной особенностью", которого ЕПБ почему-то в своё время не отлучила от ТО

-- Во-первых ЕПБ ничего на тему сексуальных извращений о Ледбитере не знала и умерла до того скандала, который появился в прессе.
Во-вторых, он сам не делал никаких заявлений о своих особенностях в сфере секса. Люди привыкли судить по себе. И видимо придумали какие-то глупости про него. И подняли вокруг этого шум. Как было на самом деле -- никто не знает.

[sova]

Период длится в течение около 500 лет. Увеличивающееся количество различных психических отклонений - один из признаков, в том числе, гомосексуальность и прочие перверсии. Гомосексуальность как медицинский факт только у небольшого процента, остальное - как раз предмет исследования для теософов, - это воплощающиеся с такой собственной кармой.

Какие ещё 500 лет? Вы что-нибудь слышали о Древней Греции и её свободных нравах? У тогдашних людей было куда меньше тараканов в голове, в т.ч. и по этой части, чем у их потомков после победного шествия христианства и связанного с ним мрачного средневековья. И "небольшой процент" тогда вряд ли существенно отличался от нынешнего, хотя, конечно, точной статистики у нас нет.

Во-первых ЕПБ ничего на тему сексуальных извращений о Ледбитере не знала и умерла до того скандала, который появился в прессе.
Во-вторых, он сам не делал никаких заявлений о своих особенностях в сфере секса. Люди привыкли судить по себе. И видимо придумали какие-то глупости про него. И подняли вокруг этого шум. Как было на самом деле -- никто не знает.

Что значит "не знала"? А как же её чтение аур, в т.ч. по фотографиям? А общение с махатмами? Не-не, отмазки не принимаются. И понятно, что заявления делал не он, а те, кто были этим достаточно сильно недовольны, т.к. тогда по британским законам всякий гомосексуалист автоматически был преступником.

А может, ЕПБ как раз намеренно оставила Ледбитера в рядах, чтоб все попытки вылепить из ТО после неё хоть какой-нибудь культ с треском провалились. Такой вот тонкий "эзотерический троллинг" будущих поколений.

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Мне кажется это вообще не правильная постановка вопроса: есть ли истина на стороне защищающих явление гомосексуализма, идёт ли это явление в разрез с теософией. Потому что с точки зрения любых учений близких к теософии, это явление противоестественно, наверное, только материалисты не видят в этом проблемы.

Акцент на противоестественности именно гомосексуализма - это какое-то "выборочное правосудие".
Я уже как-то писал, заниматься сексом ради удовольствия такая же противоестественность, как и гомосексуализм - почему можно отказывать одним извращенцам и принимать других таких же (если не хуже - из-за абортов)?

И еще, в античном мире "иметь друга" было чуть ли не в порядке вещей - тут я вторю за Совой, извините, я просто прочитал позже.

[Ку Аль]

цитата: Что значит "не знала"? А как же её чтение аур, в т.ч. по фотографиям? А общение с махатмами?

-- Так никаких отклонений не было. Поэтому и аура была чистой. Махатмы дали Ледбитеру позитивную оценку.
Я умею оценивать чистоту ауры по портретам. У Ледбитера аура просветленного существа.

хххххххх

цитата: А может, ЕПБ как раз намеренно оставила Ледбитера в рядах, чтоб все попытки вылепить из ТО после неё хоть какой-нибудь культ с треском провалились. Такой вот тонкий "эзотерический троллинг" будущих поколений.

-- При ее жизни никаких скандалов с Ледбитером не было. Она ничего подобного не могла знать.
Махатмы довольно снисходительно относились к разным несовершенствам в личностях своих учеников. Для них это не было чем-то, за что надо прекратить связь с тем, кто выполняет некую важную миссию служения человечеству. Например, курение ЕПБ, ее неумение поддерживать плотное тело (его здоровье) в хорошем состоянии, вспыльчивость... -- все это как-то не вяжется с образом продвинутого ученика. Тем не менее, ЕПБ страдала этими недостатками. И не может быть примером во всем, а только в самозабвенном альтруизме, великой преданности делу Великих Учителей.

[Наталья Кожанова]

Мне кажется это вообще не правильная постановка вопроса: есть ли истина на стороне защищающих явление гомосексуализма, идёт ли это явление в разрез с теософией. Потому что с точки зрения любых учений близких к теософии, это явление противоестественно, наверное, только материалисты не видят в этом проблемы.

Акцент на противоестественности именно гомосексуализма - это какое-то "выборочное правосудие".
Я уже как-то писал, заниматься сексом ради удовольствия такая же противоестественность, как и гомосексуализм - почему можно отказывать одним извращенцам и принимать других таких же (если не хуже - из-за абортов)?

Это разные вещи. Секс ради удовольствия это просто неумение обуздать свою низшую природу, но это естественно для человека на том уровне развития, на котором мы сейчас находимся. Нами движут инстинкты и мы должны их подчинить свой воле. А у гомосексуалистов естественный инстинкт размножения нарушен, что то в прошлых воплощениях пошло не так как природой заложено, раз тянет не к тому полу, с которым может быть потомство. Поэтому, мне кажется, сперва этим людям надо вернуться к естественному инстинкту, только потом они смогут духовно возвыситься над своей страстной природой.

[Ку Аль]

цитата: Поэтому, мне кажется, сперва этим людям надо вернуться к естественному инстинкту, только потом они смогут духовно возвыситься над своей страстной природой.

-- Думаю, что базовой причиной их особенности является ЛЮБОВЬ, желание ее проявить. И в этом нет ничего противоестественного.

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Это разные вещи. Секс ради удовольствия это просто неумение обуздать свою низшую природу, но это естественно для человека на том уровне развития, на котором мы сейчас находимся. Нами движут инстинкты и мы должны их подчинить свой воле. А у гомосексуалистов естественный инстинкт размножения нарушен, что то в прошлых воплощениях пошло не так как природой заложено, раз тянет не к тому полу, с которым может быть потомство. Поэтому, мне кажется, сперва этим людям надо вернуться к естественному инстинкту, только потом они смогут духовно возвыситься над своей страстной природой.

Я думаю вы слышали что-то о скандхах. Те "заморочки" жизни, которые не успевают рассеяться за период посмертного существования (в 1500 лет) и они внедряются по закону сродства в новую личность.Они, эти скандхи, могут быть настолько сильны, что могут полностью подчинить себе новую личность (я не помню в какой это статье ЕПБ).
Ну а теперь прикинте, почему так бывает, что чел родился мужиком, а его тянет в женское рядиться и вообще, женственным быть?
Так что это классический пример неумения "обуздать свою низшую природу" и секс ради удовольствия - такая же проблема. И нет никаких "естественных инстинктов" потому что плоть слепа.

[кшатрий]

Какая же,однако,"теософская" проблема.))) Но ведь если первая цель ТО- "Всеобщее Братство без каких-либо различий(если не перечислять все различия,которых много и сексуальная ориентация,наверное,тоже в их числе)",то откуда вообще появился вопрос вступления в ТО "представителей сексуальных меньшинств"? Кому-то лично они "перешли дорогу" и теперь мешают идти по своим делам и гордо нести знамя Теософии,образно говоря?))) Физиологические это,или психологические особенности("отклонения","склонности",не важно.),но где именно на их счёт есть особый "пункт" в оккультизме,в теософии,или в целях ТО,осуждающий,или запрещающий эти "особенности" и оккультную,или теософскую деятельность при их наличии? Не важно,будь это искренняя любовь между людьми одного пола,или просто "сексуальное влечение" по каким-то гормональным и психо-физиологическим причинам. Что именно(кроме чьих-то "предрассудков" на эту тему)может препятствовать таким людям стать членами ТО,или просто теософами,если у них возникло такое желание и возникло позже,чем их "влечение"?) И речь даже не о "толерантности",или её отсутствии,а о том-чем именно люди с "нетрадиционной" сексуальной ориентацией(что,как тут замечено,не означает только секс),которые хотят быть членами ТО-хуже людей с "традиционной" ориентацией,которые являются членами ТО,или хотят ими быть?

[Наталья Кожанова]

Это разные вещи. Секс ради удовольствия это просто неумение обуздать свою низшую природу, но это естественно для человека на том уровне развития, на котором мы сейчас находимся. Нами движут инстинкты и мы должны их подчинить свой воле. А у гомосексуалистов естественный инстинкт размножения нарушен, что то в прошлых воплощениях пошло не так как природой заложено, раз тянет не к тому полу, с которым может быть потомство. Поэтому, мне кажется, сперва этим людям надо вернуться к естественному инстинкту, только потом они смогут духовно возвыситься над своей страстной природой.

Я думаю вы слышали что-то о скандхах. Те "заморочки" жизни, которые не успевают рассеяться за период посмертного существования (в 1500 лет) и они внедряются по закону сродства в новую личность.Они, эти скандхи, могут быть настолько сильны, что могут полностью подчинить себе новую личность (я не помню в какой это статье ЕПБ).
Ну а теперь прикинте, почему так бывает, что чел родился мужиком, а его тянет в женское рядиться и вообще, женственным быть?

Не совсем понимаю как это относится к тому, что я написала. Люди часто рождаются в теле не того пола, в котором было предыдущее воплощение, где то написано, что бывает от трёх до семи воплощений одного пола. Но такая особенность, что человек чувствует себя представителем другого пола бывает очень редко. Следовательно в норме человек должен легко приспосабливаться к смене пола в новом воплощении, видимо природой так устроено, что в ощущении половой принадлежности основную роль играют гормоны, а не опыт прошлого воплощения.

И нет никаких "естественных инстинктов" потому что плоть слепа.

Как так нет? Нам от царства животных достались инстинкты самосохранения, размножения, материнский инстинкт. Может ещё какие то... но эти явно самые сильные и можно легко наблюдать, что они почти одинаково проявляются как у животных, так и у человека. Задача человека - научится действовать не инстинктивно, а стать осознанным в своих действиях.

[Эдвард Романов]

"Бисексуальная эзотерика и теософия. Учение о гомосексуальности"
Предисловие: Эта книга является духовным откровением для людей с гомосексуальной и бисексуальной направленностью, которая поможет им прийти к Богу. Информация, содержащаяся в книге, является новейшим эзотерическим психоанализом гомосексуальности, раскрывающим космические, энергетические и психологические причины данного состояния. Читатель узнает о том, почему такое явление возникло на Земле, какие космические Силы участвовали в его создании, поймет эзотерическую и теософскую сторону гомосексуальности, остававшуюся полностью нераскрытой до сегодняшнего дня.

...3) групповой контакт, при котором вырабатывалось большое количество маскулинных энергий;
Отличие от греческого варианта в том, что упор делался в большей мере на силу, энергию и динамику, чем на сакральность и познание тонкости вещей в мире.
4) медитативные практики по пробуждению энергии кундалини, которые проводились с целью активизации тонких и сакральных знаний индивидов;
5) ученые мужи, воины, политики, деятели искусства, которые через сублимацию своих гомосексуальных чувств начинали создавать грандиозные шедевры, пользующиеся эстетической популярностью и по сей день;

Таким образом, эротическая энергия через сублимацию перетекала в способности к глобальному предвидению.
7) полное искорение доминирования в реальной жизни через игровые и сексуальные ситуации, которые приводили к разрядке психоэмоционального состояния индивида или группы людей;
8) контакты с внеземными цивилизациями, которые обучали людей определенным способам выработки энергий, в том числе через процесс сексуального контакта;

Я не стал приводить цитаты более откровенных методик. Думаю будет непристойно публиковать столь "продвинутые" теософские взгляды на этом форуме. Потому лучше ознакомьтесь по ссылке:
http://gejforum.com/forum/thread248.html ))) Наверное имеет смысл последовать за примером Совы и не отставать в своих взглядах от прогрессивных теософов-гомосексуалов?

Глава 20. Практическое возрождение высшей гомосексуальности, или правила теософского и эзотерического общества для гомосексуалов.
Сейчас настало время понять практические методы, на основе которых можно возродить прекрасные формы высшей гомосексуальности.
Для начала дадим небольшой комментарий по поводу тайных и эзотерических гомосексуальных обществ...

Глава 39. Высшая бисексуальность у внеземных цивилизаций
Глава 23. Несколько примеров космического психоанализа гомосексуальности

А в комментариях почитайте о:

Глава 44. Гомосексуалы и христианский путь
Современное христианство часто наносит эмоциональные и душевные стрессы гомосексуалам, так как изначально отвергает возможность их правильного и духовного развития.
Поэтому гомосексуалам ничего другого не остается, как погрузиться в анти-христианский вариант познания гомосексуальных отношений. Ярким примером деструктивного познания гомосексуальности явился Алистер Кроули со своим учением.
Но ведь существует и христианский (положительный) вариант развития для гомосексуалов. Именно на нем я хотел бы сделать более глубокий акцент, открыв тем самым новые грани вечного христианского пути.

или вот еще:

Гомосексуальное сверхсознание
Гомосексуальное влечение – стремление индивида реализовать гомосексуальный порыв и влечение на физическом или чувственно-эмоциональном уровне.
Физический уровень (влечение тела) в идеале должен сопутствовать чувственно-эмоциональному уровню (стремление души), а не существовать отдельным образом. В этой главе мы поведем речь о том, как пробудить чувственное и душевное взаимодействие между индивидами-гомосексуалами.
В действительности существуют различные уровни гомосексуальности: гомосексуальная психология, гомосексуальное сознание, гомосексуальное сверхсознание (теософия, эзотерика).

[Эдвард Романов]

Может быть в самом деле внести в форум размышления подобной тематики? А что? Разве это противоречит Уставу ТО?
Наверное имеет смысл пригласить сюда нескольких с форума геев пусть ведут свои темы. Вы не будете против если таких тем будет около десятка и они постоянно будут в топе? Да нормально - надо приобщаться к высшему гомосексуальному сверхсознанию раз это норма жизни.

Наверное я все же напишу автору чтобы здесь публиковался. Не против? Он ведь ставит достаточно высокие ориентиры для своей деятельности:
"Гомосексуальное сверхсознание (эзотерика, теософия) – высший уровень гомосексуальности, при котором личность обретает космическое, эзотерическое и теософское понимание данного состояния. Именно разработка и претворение в реальность гомосексуальной теософии являлись моей целью, которую я должен был выполнить для духовного возрождения и процветания всех гомосексуалов на Земле. "

[Сергей Можаров]

Я думаю вы слышали что-то о скандхах. Те "заморочки" жизни, которые не успевают рассеяться за период посмертного существования (в 1500 лет) и они внедряются по закону сродства в новую личность.Они, эти скандхи, могут быть настолько сильны, что могут полностью подчинить себе новую личность (я не помню в какой это статье ЕПБ).

Вполне возможно.

Привязанные к земле духи суть камалокические сущности, которые были столь материалистичны, что не могут раствориться в течение длительного времени. Они обладают лишь проблеском сознания и не знают, почему их держат. Некоторые спят, некоторые сохраняют проблеск сознания и претерпевают мучения. У тех же сущностей, дэвакхан которых очень краток, большая часть сознания остается в камалоке и может просуществовать там гораздо дольше обычного периода в 150 лет, сохраняясь до следующего воплощения духа. И тогда она становится «Обитателем Порога» и сражается с новым астралом.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 20

«Обитатель Порога» обнаруживается в двух случаях: а) в случае отделения Треугольника от Четверицы; б) когда камические желания и страсти столь сильны, что камарупа продолжает существовать в камалоке дольше периода дэвакхана Эго и, следовательно, сохраняется после перевоплощения дэвакханической сущности (например, если перевоплощение происходит в течение двухсот или трехсот лет).
«Обитатель», привлеченный в силу сродства к перевоплощающемуся Эго, которому он принадлежал, и будучи не в состоянии достичь его, прицепляется к каме новой личности и становится Обитателем Порога, усиливая камический элемент и тем наделяя его опасной силой. Некоторые по этой причине сходят с ума.

[Протоколы, с. 38, параграф «Обитатель»: разночтение в «Тайной Доктрине», III, с. 539; V, с. 512]

[Эдвард Романов]

Да обсуждаются такие теории. Но эти Скандхи и Обитатели Порога вовсе не обязательно должны входить в ауру нового воплощения той же монады.
Не всем достаются скандхи Подвижников как это происходит в случае с Римпоче.

[Сергей Можаров]

Например, курение ЕПБ, ее неумение поддерживать плотное тело (его здоровье) в хорошем состоянии, вспыльчивость... -- все это как-то не вяжется с образом продвинутого ученика(1). Тем не менее, ЕПБ страдала этими недостатками(2).

1. Что касается Е.П. Блаватской, то у Вас вообще мало, что вяжется.

"De mortuis aut bene, aut nihil nisi verum".

"Да, мой единственный друг, тебе это знать лучше. Посмотри, как я живу, и попытайся представить хотя бы внешнюю сторону моей жизни, поскольку остального не видно.
Я, подобно Вечному Жиду, обреченному на бесконечное скитание, приговорена не выпускать пера из рук до конца жизни. Три обычных, здоровых человека едва могли бы делать то, что я должна делать одна. Я веду неестественный образ жизни, я - паровоз, мчащийся на всех парах, до тех пор, пока сила, вырабатывающая пар, не иссякнет, и тогда - до свиданья!

An Epitome of Theosophy
William Q. Judge

[Ку Аль]

цитата: Посмотри, как я живу, и попытайся представить хотя бы внешнюю сторону моей жизни, поскольку остального не видно.

-- Про то, что альтруизм ЕПБ был на высочайшем уровне, так это и не вызывает сомнений. С этим никто не спорит.
А вот у тех, что мечтает стать Адептом, очень часто его нет и в помине. "Мне так надоели трудности в этой жизни. Я хочу в нирвану и пребывать там в вечном блаженстве!" Это типичный образец эгоизма.

[sova]

Я не стал приводить цитаты более откровенных методик. Думаю будет непристойно публиковать столь "продвинутые" теософские взгляды на этом форуме. Потому лучше ознакомьтесь по ссылке:
http://gejforum.com/forum/thread248.html ))) Наверное имеет смысл последовать за примером Совы и не отставать в своих взглядах от прогрессивных теософов-гомосексуалов?

Шта? Эдвард, что с Вами, Вы здоровы? Расшифруйте, пожалуйста, что есть "пример Совы" и какая связь между оным "примером" и "взглядами прогрессивных теософов-гомосексуалов" (за которыми Вы, вероятно, посылаете читателей по указанной ссылке)?

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Не совсем понимаю как это относится к тому, что я написала. Люди часто рождаются в теле не того пола, в котором было предыдущее воплощение, где то написано, что бывает от трёх до семи воплощений одного пола. Но такая особенность, что человек чувствует себя представителем другого пола бывает очень редко. Следовательно в норме человек должен легко приспосабливаться к смене пола в новом воплощении, видимо природой так устроено, что в ощущении половой принадлежности основную роль играют гормоны, а не опыт прошлого воплощения.

А по вашему гомики в большинстве своем те, кто мог бы нормально "заниматься", а он, видимо с жиру бесится - ищет всяких извращенных удовольствий? Такие есть, да. Но такие обычно бисексуальны - они просто в погоне за кайфом могут всякого перепробовать, да еще подстимулироваться коксом... То есть, у вас о гомиках предубежденное мнение. Я честно говоря, тоже питаю к ним отвращение, но это чисто мои фобии. В Европе это уже давно не проблема, а для меня Европа на данное время идеал государственного и социального устройства (те, кто там не был возражать не могут).

И еще, я знаю нескольких девчонок ( аж трех), которые не замечены мною в гомосексуальных связях, но они с детства стремятся выглядеть как пацаны и манеры такие же иметь. Одну мне вообще жаль - как девушка, она была бы очень красивой, но вот, претит ей...

И нет никаких "естественных инстинктов" потому что плоть слепа.

Как так нет? Нам от царства животных достались инстинкты самосохранения, размножения, материнский инстинкт. Может ещё какие то... но эти явно самые сильные и можно легко наблюдать, что они почти одинаково проявляются как у животных, так и у человека. Задача человека - научится действовать не инстинктивно, а стать осознанным в своих действиях.

Ну так это именно животные инстинкты, а не естественные. Они слепые, что означает, что как и у животных, они проявляются бессознательно, лишь частично контролируемые волей (насильственного типа).

[Владимир]

Да обсуждаются такие теории. Но эти Скандхи и Обитатели Порога вовсе не обязательно должны входить в ауру нового воплощения той же монады.
Не всем достаются скандхи Подвижников как это происходит в случае с Римпоче.

"Уникальная по своей изумительности бредопись."© Владимир

[Наталья Кожанова]

А по вашему гомики в большинстве своем те, кто мог бы нормально "заниматься", а он, видимо с жиру бесится - ищет всяких извращенных удовольствий?

Нет, я ничего такого не имела в виду. Я тоже думаю, что "с жиру бесятся" в основном бисексуалы.

Ну так это именно животные инстинкты, а не естественные. Они слепые, что означает, что как и у животных, они проявляются бессознательно, лишь частично контролируемые волей

Так и я про то же говорю. Они слепые, но они в нас природой заложены, в ком то больше проявляется в ком то меньше, но это одни и те же инстинкты. Проблема то в том, что у гомосексуалистов инстинкт размножения проявляется неправильно. Разумеется, это следствие каких то причин из прошлых воплощений.

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Да обсуждаются такие теории. Но эти Скандхи и Обитатели Порога вовсе не обязательно должны входить в ауру нового воплощения той же монады.
Не всем достаются скандхи Подвижников как это происходит в случае с Римпоче.

"Уникальная по своей изумительности бредопись."© Владимир

О! Вам нравится себя цитировать? Точнее множить свой ярлык презрительности.
Доказать, что это бредопись даже не попытаетесь. Не всегда тот, кто отмалчивается выглядит мудрецом. Молчание - это не мудрость, это показатель того, что люди с оценкой еще не определились. Кто-то сразу своим словоблудием показывает свою "мудрость", а кто-то растягивает это надолго.

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Ну так это именно животные инстинкты, а не естественные. Они слепые, что означает, что как и у животных, они проявляются бессознательно, лишь частично контролируемые волей

Так и я про то же говорю. Они слепые, но они в нас природой заложены, в ком то больше проявляется в ком то меньше, но это одни и те же инстинкты. Проблема то в том, что у гомосексуалистов инстинкт размножения проявляется неправильно. Разумеется, это следствие каких то причин из прошлых воплощений.

Дело в том, что вам по видимому, не приходилось сталкиваться с гомиками, не с теми, кто бисексуалы и выглядят эпатажно, а теми, кто не может никакого удовольствия иметь от интима с обратным полом - вот нету оргазма и все тут. А по жизни, в общении они абсолютно обычные люди - вы бы даже не заметили их ориентации.
Такие люди есть и в реальности их не много. Но из-за того, что запреты и все такое - естественный протест против запретов, делает из гомиков "мучеников за свободу" и это только множит их ряды.
Если бы не было такого ажиотажа, не было бы и проблемы. Гомики были всегда - Блаватская не высказывалась по этому поводу, у Бейли есть, исчерпывающее (для меня) объяснение причины этого явления.

[Константин Зайцев]

В конце концов, мы обсуждаем не хорошо или плохо быть геем, а можно ли принимать геев в ТО.
Прецеденты уже были. Во-первых, можно практиковать принцип, как ранее использовался в американской армии - "не спрашивай - не говори".
Во-вторых, братство независимо от пола можно трактовать расширительно, как некоторые в Америке и делают.

Мне известен только один случай, но тут член разочаровался в ТО и вышел из него. Вот его заявление: http://www.theosophy.ru/rdon-ts.htm

Потом мне стало известно, что он гей. Я сейчас не нашёл чётких заявлений от него, так что мне приходится надеяться только на свою память. Зато удалось найти цитату, где он заявляет другому участнику форума, что тот является гомофобом: http://www.theosophy.com/theos-talk/200611/tt00524.html
Также он писал на форуме об ущемлении прав геев и пространно цитировал соответствующие истории.

[кшатрий]

В конце концов, мы обсуждаем не хорошо или плохо быть геем, а можно ли принимать геев в ТО.

В том и суть,что всё сводится к тому-равные ли права у "геев" с "натуралами" на вступление в ТО,чтобы поднимался вопрос об их принятии? Если да,то почему существует такой вопрос? А если нет,то чём обосновано это неравенство в рамках "Братства,без различий.."? А тем,кто боится "пропаганды" гомосексуализма в рамках деятельности ТО,можно привести в пример отбор Еленой Петровной членов "Эзотерической Секции" и чем она руководствовалась при этом:

Братья, если вы все-таки будете судить по очевидности и с мирской точки зрения, вы окажетесь правы, но, если вы удосужитесь вникнуть во внутренние причины, производящие внешние следствия, вы убедитесь, что вы решительно неправы. И дабы вы больше не были несправедливы ко мне, позвольте мне объяснить, что я имею в виду.

Примите же, на мгновение, как само собой разумеющееся (вы, порой все еще сомневающиеся в глубине своего сердца), что я выполняю поручение настоящего, живого Учителя. А если так, то на меня ни за что не возложили бы такой миссии, не поклянись я неизменно следовать законам Этики, Наук и Философии, преподаваемых Ими. И что бы ни случилось, я должна строго придерживаться этих законов и правил, даже если меня приговорят к смертной казни. Так вот, если закон, даже в обычной законодательной власти, гласит, что никто не может быть осужден прежде, чем будет доказана или станет явной его вина, то насколько же более строгим должен быть тот же закон в нашем оккультном Кодексе? Имею ли я право – в особых случаях, когда вижу, что человек несет в себе зачатки злодеяния, обмана, неблагодарности или мести или даже имеет определенную склонность к ним, что, одним словом, сей мужчина или женщина – люди ненадежные; но что, с другой стороны, их интерес и симпатия к теософии и оккультизму пока еще серьезны и искренни, – имею ли я право, вопрошаю я вас, отказать им в шансе стать лучше только из опасения, что в один прекрасный день они обернутся против меня? Скажу даже больше. Зная, как знаю я, что никакие земные силы вместе взятые не в состоянии уничтожить Т[еософское] О[бщество] и его истины, даже если они могут ранить – и до некоторой степени действительно ранят при каждом удобном случае – мою внешнюю и ничтожную личность, ту оболочку, что я торжественно поклялась использовать как буфер для дела, коему я служу, как вы думаете, вправе ли я лишь из личной трусости и самозащиты ради лишить человека шанса воспользоваться истинами, мною преподанными, и тем стать лучше? Что много позванных, но мало избранных, я знала с самого начала; что говорящий правду – изгой везде, изречение древнее; и что человек (и особенно женщина), проповедующий новые истины, будь то в религии или науке, забивается камнями и обращается в мученика теми, кому они не по нутру, – все это я предвидела и не более. Позвольте же мне привести пример из реальной жизни. Когда небезызвестная мадам Куломб приехала ко мне в Бомбей вместе со своим муженьком, умоляя о хлебе и крове, я, хотя и встречала ее в Каире и знала, что она коварная, злая и лживая женщина, все же дала ей все, в чем она нуждалась, так как это был мой долг. Но когда с течением времени я поняла, что она ненавидит меня, завидует моему положению и влиянию и клевещет на меня моим друзьям, тогда как в глаза мне льстит, моя человеческая природа восстала. Мы были тогда очень бедны, собственно говоря, даже беднее, чем сейчас, – как Общество, так и мы сами – и содержать двух врагов за свой счет казалось нам слишком обременительным. И я обратилась к своему Гуру и Учителю, который находился тогда в трех днях пути от Бомбея, и предоставила ему решить, правильно и теософично ли держать двух таких змиев в доме; ибо она, во всяком случае, если и не ее муж, представляла угрозу всему Обществу. Хотите ли узнать ответ, полученный мною? Я привожу слова verbatim – ответ, начинающийся с афоризма из «Книги Правил»:

«"Если найдешь ты голодного змия, в поисках пищи вползающего в твой дом, и из страха тебя он укусит, если, не дав ему молока, ты прочь его прогонишь, обрекая на страдания и голодную смерть, значит, ты сошел с Тропы Сострадания. Так поступают лишь трусы и эгоисты". Ты знаешь, – говорилось далее в письме, – что угрожают лично тебе; ты еще должна усвоить, что доколе в Теософском Обществе есть хоть три человека, достойных благословения нашего Господа, – оно не может быть уничтожено... Ваши две кармы [ее и моя] устремляются в противоположные стороны. Захочешь ли ты, из-за малодушного страха перед тем, что может случиться, слить две [кармы] и стать такой же, как она?.. Они бездомные и голодные; приюти и накорми их, коли не хочешь ты разделить с ней ее карму».

С тех пор я более, чем когда бы то ни было, следовала этому принципу, стремясь помочь каждому невзирая на то, что лично я могла из-за этого претерпеть. Стало быть, не отсутствие способности к правильному распознаванию, но нечто совершенно иное вынудило меня отбросить всякие мысли о возможных последствиях в деле подбора членов, пригодных для Э[зотерической] С[екции].(с)Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников. Инструкция 3

И это касалось отбора членов во "Внутреннюю Группу" ТО. Что уж говорить по поводу приёма в ТО вообще,если рассматривать его как возможность для кого-то стать лучше и помочь в этом другим в рамках декларируемых целей самого ТО? Или некоторые "теософы" за "Братство всех людей",но с оговорками по отношению к каким-то из них,к кому у них есть какая-то личная неприязнь? Тогда это уже "двойные стандарты" и лицемерие,а не теософия и подлинное "Братство всех людей,независимо от...".

[Ку Аль]

-- Интересно, а если геи скроют свою ориентацию, то принимать их уже станет можно с точки зрения тех, кто поднял возмущенный шум в этой теме? То есть в устав ТО надо видимо написать -- геев не принимаем. А если узнаем про кого-то, что он гей, то немедленно исключим.
Тогда надо еще написать, что тех, кто занимается сексом ради удовольствия не принимаем. А если про кого-то узнаем, что они повинны в этом, то тут же исключим.
Еще можно дописать -- ОБЖОР не принимаем. А если у кого-то увидим толстое брюхо и второй подбородок, то тут же исключим.
Можно и еще какие-то добавить провинности. Какие есть предложения?
Видимо надо будет и "полицию нравов" избрать. Ведь кто-то должен следить, чтобы все соответствовали нормам устава. Например, поступил донос-- мистер "Х" очень подозрительно часто встречается с мистером "У". И есть даже снимок, на котором они обнимаются. Надо проследить, нет ли между ними интимных отношений?