СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Александр Козуница
участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:16

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Александр Козуница » 05 дек 2014, 22:38

"«Тайная Доктрина», над которой трудилась Елена Петровна Блаватская, начиная с 1885 года (Синий петух), основана на древнейшей Книге Дзиан (Дхиани). Комментарии к станцам Книги Дзиан и составляют текст «Тайной Доктрины». Е.П.Б. использует как вспомогательный материал древние комментарии к архаическим манускриптам, а также источники религиозной культуры различных времён и народов, ссылаясь на «Пополь-Вух», «Ламрим Чен-мо», Тору, Коран, Ветхий завет, Веды и Упанишады, Махабхарату и Бхагавад-Гиту. Приводит цитаты из Гермеса и Платона, Лао-Цзы, философов античности и трудов учёных, её современников.
На титульном листе «Тайной Доктрины» написано: «Синтез науки, религии и философии», и это тоже относится к структуре книги.
Первый том «Тайной Доктрины» назван «Космогенезис», т.е. творение Мира; второй том - «Антропогенезис», - творение человека. Это то, что находится на поверхности и очевидно для каждого, открывшего эту книгу.
В суждениях о построении «Тайной Доктрины» высказываются самые противоположные, но в большей мере негативные мнения. Это от неспособности при первом прочтении этой книги найти ту «нить Ариадны», которая провела бы читателя через все лабиринты мыслей автора.
«Тайная Доктрина» - книга особого свойства. Её нельзя «прочитать», её необходимо ИЗУЧАТЬ!
Сложность постижения «Тайной Доктрины» заключается в том, что эта книга, говорящая нам об идеях глубочайшей древности, нова для современного человека западной психологии. И новизна эта является первым камнем преткновения. Второе - это
то, что автором этого грандиознейшего труда является женщина, что само по себе уникальное явление для литературы подобного свойства.
Третьим препятствием может быть ограниченность сознания читателя, принадлежащего к какой-либо ортодоксальной религиозной или мировоззренческой мысли: не всякий может не только допустить иной мысли, но и признать ограниченность своей.
Следующим препятствием может быть то, что Е.П.Б. начинает писать не с анализа множественности суждений, а с точки зрения эманации Абсолютности, с самого верха.
Что же может способствовать пониманию материала «Тайной Доктрины»?
Первым в этом ряду следует поставить доверие к автору. Нет во всей книге ни одной мысли, которой бы Е.П.Б. превозносила себя или пренебрежительно относилась бы к читателю. Оспариваются чьи-то ложные взгляды, суждения, доктрины, но к читателю Е.П.Б. относится с уважением.
Второе - если у Вас только два тома «Тайной Доктрины», она вам, окажется не под силу. Необходимо собрать все труды Е.П.Б; в статьях, в более упрощённом виде, она даёт толкование многих мест «Тайной Доктрины».
Третья помощь - это толкование терминов, которыми изобилует «Тайная Доктрина». Если Вы будете внимательны, то заметите, что после незнакомого термина, который Вы встретите в тексте впервые, есть его толкование в более доступных выражениях, далее в тексте этот термин может встретиться без объяснения.
Ещё одна помощь в постижении материала может быть в коллективном его изучении.
И, может быть, самое трудное, но и самое эффективное в постижении «Тайной Доктрины», - это неоднократное её прочтение.
В Русской эзотерической школе теософии (РЭШТ) собрано около 100 различных изданий материалов, вышедших из-под пера Е.П.Б., прочитано всё не один раз. С 1993 года (Чёрный петух), с основания школы, идёт коллективное изучение «Тайной Доктрины».
Этот подход позволил сложиться определённой системе, что даёт возможность говорить о том, что «Тайная Доктрина» имеет в своём построении хотя и скрытую, но чёткую систему поступательного характера выдачи материала. Один из ключей к этому - числовой символизм, принятый в эзотерической системе.
Число 1 соответствует Духу; Идее, которая явлена для воплощения; принципу мужского начала.
Число 2 - Душе Духа или плану, на котором проявится Идея; принципу женского начала.
Число 3 - Дух, явленный в огне, как синтез идеи и её соприкосновение с материей.
Число 4 - план, на котором проявляется первая триада; Мир в своей основе; Крест.
Число 5 - центральная точка Креста; жизнь Мыслителя; Христос.
Число 6 - Мир в феномене целостности пяти сил Природы; синтез духа и материи.
Число 7 - гармония Мира.
Число 8 - феномен проявления Креста жизни и Креста духа. Жизнь во всех аспектах проявления.
Число 9 - завершение проявления Мира, три треугольника, т.е. от двух Крестов (число 8), к завершению Миров Духа, души и материи в их идеальном качестве.
Число 10 - новый этап творения.
Число 11 - вновь являются «первый» и «другой».
Число 12 - явлены «первый» и «два других»
Используя, этот числовой символизм, мы можем сложить некоторое представление о процессах, описанных в той или иной Станце, или в той или иной шлоке.
Причём процессы творения, описанные в 9 шлоках первой Станцы, 1 тома Т.Д.. повторяются далее в каждой первой шлоке следующих Станц.
Вторая Станца разворачивается во вторых шлоках всех Станц. И далее по аналогии.
Первый том «Тайной Доктрины» состоит из 7 Станц и 53 шлок. Причём:
1 Станца включает 9 шлок (или этапов творения);
2 Станца - 6 шлок;
3 Станца - 12 шлок;
4 Станца - 6 шлок;
5 Станца - б шлок;
6 Станца - 7 шлок;
7 Станца- 7 шлок.
Основная мысль первого тома «Тайной Доктрины» - дать читателю представление о семи Планах Бытия. Их разворачивание и есть, собственно, Космогенезис.
Таким образом, мы отмечаем, что Первая Станца говорит о процессах, идущих на высочайшем из Планов Бытия - Плане эманации Абсолютности:
«Предвечная Матерь - Рождающая, сокрытая в своих Покровах. Вечно -Невидимых...», «Времени не было...», «Вселенского Разума не было».
Вторая Станца опускается на второй из трёх высших Планов Бытия и говорит нам о движении Абсолютного Света и создании Пространства будущего творения.
Третья Станца показывает феномены, происходящие в основании треугольника. Джью. пространственный огонь, - основа будущего творения.
Четвёртая Станца говорит о создании четырёх низших Планов Бытия и замыкается Тетрактис, - «Три падают в четыре». Появляется основа будущей Материи (первые «атомы»), - Мулапракрити.
Пятая Станца повествует о создании Мира Света, Мира Богов, Пятый есть сын Абсолютности - ОЕАОНОО.
Шестая Станца повествует о создании Мира Духовных существ, Мира элементов, дифференциации Акаши на пять элементов, будущих основ для чувственного восприятия.
Седьмая Станца в семи шлоках завершает создание Мира, оформляя совокупность Законов, управляющих миром Материи, созданием Вселенной, (см. схему «Планы Бытия»)
Во втором томе «Тайной Доктрины» 12 Станц и 49 шлок.
Второй том рассказывает о творении человека, а человек - это Мыслитель, пятый принцип в семеричной природе человека. Таким образом, 12 причин бытия складывают человека и зажигают в нём 49 огней. Второй том заканчивается созданием IV Расы и её гибелью и началом V Расы, к которой мы принадлежим.
Первая Станца второго тома в 4-х шлоках повествует о планетах Солнечной системы, которые являются проводниками Богов и создателями человеческих принципов.
Вторая Станца в 6 шлоках говорит о жизни планеты Земля в её трёх Кругах, где проходила эволюция минерального, растительного и животного царств.
Третья Станца в 3-х шлоках повествует о Питри - лунных Богах, которых Брама заставил сотворить Манас - Мыслителя для будущего человечества.
Четвёртая Станца в 4-х шлоках говорит о начале эволюции человеческих принципов и создании Первой Расы - Атмической природы человека.
Пятая Станца в 4-х шлоках повествует об эволюции Второй Расы и создании буддхического принципа в человеке.
Шестая Станца в двух шлоках говорит об эволюции Третьей Расы, которая является Расой лунных Богов, обретших тела на новой планете Земле, которую породила Луна.
Седьмая Станца в 4-х шлоках говорит об избрании Сынами Мудрости тел, которые в дальнейшем будут человеком планеты Земля. Рождаются предки Архатов. Боги осуществляют кармический отбор сознаний.
Восьмая Станца в 5 шлоках говорит о создании животных и грехопадении человека, состоявшемся в конце Третьей Расы.
Девятая Станца в 5 шлоках повествует о начале Четвёртой Расы, об одарении человека Манасом и обнаружении грехопадения разумалишённых.
Десятая Станца в 5 шлоках говорит о том, что люди стали считать себя богами; Третья и Четвёртая Расы существуют вместе; Третий глаз - божественный дар, перестаёт действовать.
Одиннадцатая Станца в 4-х шлоках повествует о жизни и конце Четвёртой Расы. Великие воды истребили нечестивых вместе с большинством огромных животных третьего Круга.
Двенадцатая Станца в 3-х шлоках говорит о конце Четвёртой и начале Пятой Расы человечества.
На этом завершается представление архаической доктрины Станц Дзиан.
Мы знаем, что приведена не полностью книга Дзиан. а лишь 19 Станц и 102 шлоки этого эзотерического текста.
Дальнейшие времена явят дополнительные Станцы и можно с большой долей вероятности предположить, что «Теогенезис» (издательства «Дельфис», М.. 2002г.).является продолжением книги Дзиан, рассказывая нам об эволюции Пятой Расы.
Придёт время, когда ещё не одна страница эзотерической доктрины будет открыта человечеству, при условии усвоения, хотя бы небольшой его частью, предыдущих Станц Великой Книги Дзиан,
Владыки Шамбалы через великий призыв «Калагия» возвестят с горы Меру о Каличакре, и мощью своей Идам Калачакры воздвигнет Мандалу и Чортен. украшенный Намчувангданом, увенчанным тремя драгоценностями, во славу Майтрейи."
"Широко можно собирать молодых сотрудников. Учитель хотел бы видеть напряженное искание вместо маленьких пересудов. Ночь лежит над боящимися, явный ущерб им менее заметен, нежели волос лишний на голове соседа."
Агни Йога (Община)

#1
Андрей Захарец

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Андрей Захарец » 06 дек 2014, 07:16

Александр Козуница писал(а): «Тайная Доктрина» - книга особого свойства. Её нельзя «прочитать», её необходимо ИЗУЧАТЬ!
Сложность постижения «Тайной Доктрины» заключается в том, что эта книга, говорящая нам об идеях глубочайшей древности, нова для современного человека западной психологии. И новизна эта является первым камнем преткновения. Второе - это
то, что автором этого грандиознейшего труда является женщина, что само по себе уникальное явление для литературы подобного свойства.
Третьим препятствием может быть ограниченность сознания читателя, принадлежащего к какой-либо ортодоксальной религиозной или мировоззренческой мысли: не всякий может не только допустить иной мысли, но и признать ограниченность своей.
Следующим препятствием может быть то, что Е.П.Б. начинает писать не с анализа множественности суждений, а с точки зрения эманации Абсолютности, с самого верха.
Что же может способствовать пониманию материала «Тайной Доктрины»?
Первым в этом ряду следует поставить доверие к автору. Нет во всей книге ни одной мысли, которой бы Е.П.Б. превозносила себя или пренебрежительно относилась бы к читателю. Оспариваются чьи-то ложные взгляды, суждения, доктрины, но к читателю Е.П.Б. относится с уважением.
Второе - если у Вас только два тома «Тайной Доктрины», она вам, окажется не под силу. Необходимо собрать все труды Е.П.Б; в статьях, в более упрощённом виде, она даёт толкование многих мест «Тайной Доктрины».
Третья помощь - это толкование терминов, которыми изобилует «Тайная Доктрина». Если Вы будете внимательны, то заметите, что после незнакомого термина, который Вы встретите в тексте впервые, есть его толкование в более доступных выражениях, далее в тексте этот термин может встретиться без объяснения.
Ещё одна помощь в постижении материала может быть в коллективном его изучении.
И, может быть, самое трудное, но и самое эффективное в постижении «Тайной Доктрины», - это неоднократное её прочтение.
В школе собрано около 100 различных изданий материалов, вышедших из-под пера Е.П.Б., прочитано всё не один раз. С 1993 года (Чёрный петух), с основания школы, идёт коллективное изучение «Тайной Доктрины».
Этот подход позволил сложиться определённой системе, что даёт возможность говорить о том, что «Тайная Доктрина» имеет в своём построении хотя и скрытую, но чёткую систему поступательного характера выдачи материала. Один из ключей к этому - числовой символизм, принятый в эзотерической системе.


Александр, внимательно перечитайте еще раз этот кусок. Увидите ли вы в нем противоречия?
С моей точки зрения, данное мнение говорит о неком личностном суждении о предмете, но никак не отвечает на те вопросы которые сам же автор и поставил перед собой.

#2
Андрей Захарец

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Андрей Захарец » 06 дек 2014, 18:33

Герман писал(а):
Александр Козуница писал(а):Ещё одна помощь в постижении материала может быть в коллективном его изучении
А вот здесь есть вопросы. Чем изучение ТД в группе эффективнее? Опыт ведь у всех разный, а материал сложный. Скорость усвоения разная. Кому-то достаточно прочесть пару раз, а кому-то сто раз не хватит. Многие могут просто соглашаться, но не понимая материала. Можно легко уйти в сторону, когда более активные, считая что они поняли материал правильно - будут продавливать свой вариант менее активным.


Изучение в группе имеет свою положительную сторону. В остальном, с тобой согласен Герман.

#3
Аватара пользователя
Александр Козуница
участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:16

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Александр Козуница » 06 дек 2014, 20:45

Андрей Захарец писал(а): Александр, внимательно перечитайте еще раз этот кусок. Увидите ли вы в нем противоречия?
С моей точки зрения, данное мнение говорит о неком личностном суждении о предмете, но никак не отвечает на те вопросы которые сам же автор и поставил перед собой.


Добрый вечер Андрей! Если данное мнение имеет личное суждение о предмете, то только потому, что человек прошел определенный путь изучения трудов Е.П. Блаватской и достаточно ясно приводит аргументы в своих исследованиях, которые подтверждают его личное мнение, что увидим мы при дальнейшей публикации исследований этой школы. А как вы про аргументируете свое личное мнение на вторую часть вашего предложения? Я прошу вас высказывать свою личную позицию по существу данной темы с приведением фактов и аргументов вашего метода или пути изучения Тайной Доктрины, а не оставлять его (свою позицию) на вольномыслие других людей.
"Широко можно собирать молодых сотрудников. Учитель хотел бы видеть напряженное искание вместо маленьких пересудов. Ночь лежит над боящимися, явный ущерб им менее заметен, нежели волос лишний на голове соседа."
Агни Йога (Община)

#4
Андрей Захарец

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Андрей Захарец » 07 дек 2014, 08:44

Александр Козуница писал(а):
Андрей Захарец писал(а): Александр, внимательно перечитайте еще раз этот кусок. Увидите ли вы в нем противоречия?
С моей точки зрения, данное мнение говорит о неком личностном суждении о предмете, но никак не отвечает на те вопросы которые сам же автор и поставил перед собой.


Добрый вечер Андрей! Если данное мнение имеет личное суждение о предмете, то только потому, что человек прошел определенный путь изучения трудов Е.П. Блаватской и достаточно ясно приводит аргументы в своих исследованиях, которые подтверждают его личное мнение, что увидим мы при дальнейшей публикации исследований этой школы. А как вы про аргументируете свое личное мнение на вторую часть вашего предложения? Я прошу вас высказывать свою личную позицию по существу данной темы с приведением фактов и аргументов вашего метода или пути изучения Тайной Доктрины, а не оставлять его (свою позицию) на вольномыслие других людей.

Я это делаю уже давно, и на форумах в том числе. Например в других ветках этого форума.
Я так же хотел вам напомнить о двух простых эзо.правилах-"Любое утверждение это заблуждение", и "Поиск Истины формирует сосуд, который как только будет готов, тут же рассыпается в прах, потому что Истина уже ушла вперед".
Это и есть по сути мой ответ на ваши вопросы.

#5
Андрей Захарец

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Андрей Захарец » 07 дек 2014, 08:51

Герман писал(а):Я бы еще добавил по поводу групповых обучений.

Если "групповое обучение" это когда группе зачитывают ТД примерно как Библию, то это бесполезно так, как никто в этом случае самостоятельно не думает над материалом.

Если берется некий блок материала - глава, раздел и т.д. и предлагается всем ко следующей встрече - самостоятельно его проработать, обязательно записать (потому, что когда человек пишет - он структурирует информацию и начинает в ней лучше разбираться - поэтому всегда и советуют записывать свои мысли или делать письменные планы) свои мысли и те отрывки которые привлекли наибольший интерес и после этого каждый на встрече сделал бы обзор по своему материалу - и все послушали, то тогда это могло бы быть продуктивно (при примерно равном уровне группы).

Ну так собственно групповая терапия имеет место быть))) Вообще, не зря ведь ЕПБ, формирую ТО, заявила его как сообщество Лож. Предполагая как раз такую групповую работу.

Хотя, ты и предложил "записывать", что приводит к отвлечению от группы, и замыкает на самого себя, я считаю что это не главное. Главнее не текст и даже не разговор, главнее Единение в распознование Единой вибрации и все большем созвучии с ней.

PS. Александр, этот кусочек моей писанины так же относится к ответу на ваши вопросы.

#6
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Константин Зайцев » 07 дек 2014, 10:31

Если уж говорить о структуре "Тайной доктрины", то нужно помнить, что первоначально она имела иной план - третий том был первым, первый - вторым, и второй - третьим.
Потому если прочитать сначала Пролог, затем третий том (до "Тайны Будды" включительно, но без дальнейших глав, добавленных Анни Безант из материалов эзотерической школы), а затем первый и второй, читаться будет гораздо легче.
Теория — кум практики

#7
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Константин Зайцев » 07 дек 2014, 12:19

Герман писал(а):3-го тома в ТД нет вообще.
Аутентичность третьего тома давно доказана западными исследователями, а с после публикации "Вюрцбургской рукописи" в этом году и сомнений никаких быть не может.
Что касается материалов эзотерической школы, то они были опубликованы Блаватской ещё при её жизни, но распространялись только среди учеников школы.

"Пора перестать русским теософам ходить в шорах" (с) Е.И. Рерих
Теория — кум практики

#8
Андрей Захарец

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Андрей Захарец » 07 дек 2014, 12:35

Константин Зайцев писал(а):
Герман писал(а):3-го тома в ТД нет вообще.
Аутентичность третьего тома давно доказана западными исследователями, а с после публикации "Вюрцбургской рукописи" в этом году и сомнений никаких быть не может.
Что касается материалов эзотерической школы, то они были опубликованы Блаватской ещё при её жизни, но распространялись только среди учеников школы.

"Пора перестать русским теософам ходить в шорах" (с) Е.И. Рерих

Российским теософам, по крайней мере части оных, вполне удобно и комфортно находится в шорах и розовых очках.

Вообще, тексты ЕПБ вполне узнаваемы и пронизаны некой энергетикой. Поэтому, их легко вычленить из любого текста. Если конечно не написаны про какие нибудь бытовые вопросы и обсуждения.

#9
Аватара пользователя
Александр Козуница
участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:16

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Александр Козуница » 07 дек 2014, 20:32

Заголовок: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ
Андрей Захарец писал(а): Я это делаю уже давно, и на форумах в том числе. Например в других ветках этого форума.
Я так же хотел вам напомнить о двух простых эзо.правилах-"Любое утверждение это заблуждение", и "Поиск Истины формирует сосуд, который как только будет готов, тут же рассыпается в прах, потому что Истина уже ушла вперед".
Это и есть по сути мой ответ на ваши вопросы
Уважаемый Андрей и участники нашего форума, прошу обратить ваше внимание, что мы расширили наш раздел "Правила форума", добив массу уточнений. Ознакомитесь с ними пожалуйста!
Более того напоминаю, что в этом разделе действуют еще одни правила, нарушение которых ведет к своим следствиям. В связи с этим отвечаю Андрей вам еще раз, где в ваших сообщениях, ваши факты, аргументы, и метод познания Тайной Доктрины? В этом разделе мы обсуждаем СТРУКТУРУ "Тайной Доктрины" и метод ее познавания. Как вы это сообщение соотносите с вашими здесь высказываниями? Они уместны в других ветках этого форума, но не в этом разделе. Прошу вас помнить об этом как собственно и других участников этого раздела. В связи с этим приведите ваши сообщение в соответствии с темой.
"Широко можно собирать молодых сотрудников. Учитель хотел бы видеть напряженное искание вместо маленьких пересудов. Ночь лежит над боящимися, явный ущерб им менее заметен, нежели волос лишний на голове соседа."
Агни Йога (Община)

#10
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Константин Зайцев » 07 дек 2014, 21:21

1. Цырков жил давно, а я ссылаюсь на более современные исследования.
2. Петухи и другие звери берутся из тибетского календаря, а он в свою очередь связан с циклами планет Юпитер и Сатурн.
Ознакомьтесь с материалами РЭШТ (ведь данный раздел посвящён именно им).
Теория — кум практики

#11
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Александр Птилиди » 22 фев 2016, 09:31

Зайцев написал
Если уж говорить о структуре "Тайной доктрины", то нужно помнить, что первоначально она имела иной план - третий том был первым, первый - вторым, и второй - третьим.
Потому если прочитать сначала Пролог, затем третий том (до "Тайны Будды" включительно, но без дальнейших глав, добавленных Анни Безант из материалов эзотерической школы), а затем первый и второй, читаться будет гораздо легче.
Костя, Вы хотите сказать что все три тома ТД написаны Анни Безант?
С уважением

#12
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Ку Аль » 22 фев 2016, 11:08

-- "Тайную Доктрину", как и любое иное учение надо читать начиная с первой страницы до последней в том порядке, как она напечатана в типографии. Предварительно желательно прочитать трехтомник Клизовского и двухтомник писем Е.И.Рерих. Неплохо также ознакомиться с книгами Анни Безант.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#13
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Константин Зайцев » 22 фев 2016, 14:40

Александр Птилиди писал(а):Костя, Вы хотите сказать что все три тома ТД написаны Анни Безант?
Конечно же, нет. Я даже не понимаю, как можно было сделать такой вывод из моих слов.
Материал был написан и первоначально предполагался в публикации в таком порядке:
1) Введение, пролог, материал III тома до добавочных статей.
2) Первый том - Космогенезис
3) Второй том - Антропогенезис
Когда материал был почти готов, лондонские сотрудники предложили переставить материал в хронологическом порядке.
Третий том в результате оказался куцый - из него ушёл пролог в первый том, а также статьи, которые были опубликованы как отдельные (поклонение звёздам в католической церкви и, может быть, что-то ещё).
Анни Безант лишь готовила III том к печати (не одна, а с Мидом). К основному материалу она добавила статьи эзотерической школы.
К сожалению, в русском издании убраны все её поясняющие замечания (а также из первых двух томов - авторские отсылки самой Блаватской к главам третьего, что свидетельствует о том, что материал уже был написан во время написания т.1 и 2, что позволяло ссылаться точно) .
У нас в №1 "Вестника теософии" за 2008 есть хорошая статья об этом:
http://www.theosophy.ru/files/vestnik-1.pdf (с.3-11).
Теория — кум практики

#14
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Ку Аль » 22 фев 2016, 15:04

-- Обычно только кажется, что порядок частей в Учении получился таким по какому-то недоразумению или случайности. Никаких случайностей в этом не бывает. Все под строгим контролем Махатм. Если во время подготовки к изданию кто-то вмешался в редактирование, то это было не случайно.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#15
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Александр Птилиди » 27 фев 2016, 08:26

Костя когда я у Вас спросил
Александр Птилиди писал(а):
Костя, Вы хотите сказать что все три тома ТД написаны Анни Безант?
,
это у меня такой вид шутки.Бывают времена когда не контролирую себя.
Костя раз Вы так компетентны в информ. как издавалась ТД могли бы Вы объяснить следующее:
1
Материал был написан и первоначально предполагался в публикации в таком порядке:
Вопрос: кем предполагался?
2
Когда материал был почти готов, лондонские сотрудники предложили переставить материал в хронологическом порядке.
Вопрос : КОМУ предложили?
Ещё три вопроса
1 откуда такая подробная информ. на счёт ТД?
2 А как на счёт Разоблачённой Изиды? Что нибудь подобное есть "в природе"?
3 INDEX TO VOLUMES 1 and 2 SECRET DOCTRINE это что такое?
С уважением Саша

#16
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Константин Зайцев » 27 фев 2016, 10:30

Александр Птилиди писал(а):1 откуда такая подробная информ. на счёт ТД?
Я же давал ссылку. Плюс ещё воспоминания Бертрама Кийтли:
"Поговорив с нами, Блаватская велела нам отправляться ко всем чертям и поступать, как нам хочется.
...
Мы удалились и посовещались. Наконец, мы изложили перед ней свой план, который нам был подсказан характером самого предмета, а именно — сделать труд четырёхтомным, при этом каждый том должен был подразделяться на три части: 1) Станцы и комментарии к ним; 2) Символизм; 3) Наука. Далее, вместо того чтобы сделать первый том, как она намеревалась, историей некоторых великих оккультистов, мы посоветовали ей последовать естественному порядку изложения, и начать с эволюции космоса, от неё перейти к эволюции человека, а затем, в третьем томе, заняться исторической частью, разобрав жизнь великих оккультистов, и наконец, рассказать о практическом оккультизме в четвёртом томе — если она вообще будет в состоянии его написать."
www.theosophy.ru/keightly.htm

Я бы добавил ещё, что по этой логике изложения часть второго тома так же ушла бы в первый (нынешний третий). Но это уже мои личные мысли.
Александр Птилиди писал(а):2 А как на счёт Разоблачённой Изиды? Что нибудь подобное есть "в природе"?
Нет. И можно видеть, что если говорить о плане изложения материала, она составлена гораздо лучше.
Александр Птилиди писал(а):3 INDEX TO VOLUMES 1 and 2 SECRET DOCTRINE это что такое?
Просто указатель, составленный через годы после смерти Блаватской.
Теория — кум практики

#17
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Александр Птилиди » 28 фев 2016, 10:44

Костя, большое спасибо вот за это
"Поговорив с нами, Блаватская велела нам отправляться ко всем чертям и поступать, как нам хочется.
...
Мы удалились и посовещались.
уникально лично для меня.
И не менее благодарен вот за это
Александр Птилиди писал(а):
2 А как на счёт Разоблачённой Изиды? Что нибудь подобное есть "в природе"?

Нет. И можно видеть, что если говорить о плане изложения материала, она составлена гораздо лучше.
И сразу же очередной вопрос на это:
Александр Птилиди писал(а):
3 INDEX TO VOLUMES 1 and 2 SECRET DOCTRINE это что такое?

Просто указатель, составленный через годы после смерти Блаватской.
УКАЗАТЕЛЬ ЧЕГО и КЕМ СОСТАВЛЕННЫЙ?
Дальше, Костя простите ради Бога,
Костя написал
И можно видеть, что если говорить о плане изложения материала, она составлена гораздо лучше.
А как на счёт не о плане изложения материала, а о самом МАТЕРИАЛЕ? Бытуют такие вещи что Разоблачённая Изида ну скажем так, что с НЕЙ что-то не так и все для познания ИСТИНЫ берут за основу изучение ТД. Какое Ваше мнение по этому вопросу.?
С уважением Саша

#18
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Константин Зайцев » 28 фев 2016, 15:40

Сам материал там сырее, но в то же время он читабельнее составлен.
Думаю, что "Разоблачённую Изиду" всё же стоит прочитать, прежде чем браться за "Тайную доктрину".
Что касается указателя, то это просто для удобства изучения даны термины и страницы, где они применяются. Сейчас легко искать нужное по файлу, но до появления компьютеров такие указатели были очень актуальны. Кто и когда его составил - не знаю, да это и не так важно. Главное, чтобы составитель тщательно подошёл к делу.
Теория — кум практики

#19
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand
Флаг: New Zealand

СТРУКТУРА «ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ» Е.П. БЛАВАТСКОЙ

Сообщение Александр Птилиди » 07 мар 2016, 11:58

Костя, спасибо как всегда, извините что запоздал с ответом.
Кто и когда его составил - не знаю, да это и не так важно. Главное, чтобы составитель тщательно подошёл к делу.
в принципе , да , не важно кто составил, для меня так этот точно, а вот для кое-кого это было-бы, ну да ладно, Костя огромное спасибо за помощь, до скорой встречи в теме.
С уважением

#20
Ответить