Вопросы

[Tot108]

я так понимаю это серьезное заявление, из вашего заявления видно, что Теогинезис вы за подледник не считаете?
обосновать можете? или это ваше личное желание так считать, потому что вам так удобно для себя?

Если автор уже написал три тома, а потом кто-то появляется и говорит - "вот 3-й том!", то как к такому относиться?
Как к не очень здоровому человеку. Впрочем, каковыми медиумы как правило и являются.

Ваша цитата: Если автор уже написал три тома, а потом кто-то появляется и говорит - "вот 3-й том!", то как к такому относиться?

во истину мы живем в мире иллюзии и наш ум хитер.) что вы и демонстрируете Константин, не какого 3 Тома ЕП Блаватская не писала...

предисловие якобы 3 Тома, но по сути сборник статей...

"""""""""Задача приготовления этого тома к печати была сложным и беспокойным заданием, и поэтому необходимо ясно сказать, чтò в самом деле было сделано. Рукописи, переданные мне Е. П. Б., не были подобраны и не имели заметную систему:"""""""""

о каком 3 томе тут речь????

"""Они были переданы в мои руки для опубликования, как """"""""части третьего тома""""""" «Тайной Доктрины»,

а что Е.П. Блаватская сама назвала свой 3 том, дав ему название.)))

первые два тома основаны на станцах Космогинезис и Антропогинезис, 3 том ЕП Блаватская не писала...

логично, что 3 том должен быть также основан на продолжение этих станц, что и демонстрирует истинный 3 том ТД и соответствующие его название Теогинезис...

очень печально Константин, что вы вот так делаете свои выводы, тем более на такие важные темы, я вижу лишь страх в признании новых знаний которые бы открыли полную истинную картину реальности, которую вы боитесь увидеть, она вам ненужна, вы уже придумали свою иллюзию, она вас вполне устраивает, зачем что то менять,)...

Ваша цитата: то как к такому относиться?

я смотрю вы судите книгу даже не прочитав ее???

о каких вы говорили вопросах, что не нашли ответов в 3 Томе??? вы это приводили как аргумент, так будьте добры отвечать за слова...

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Как к не очень здоровому человеку. Впрочем, каковыми медиумы как правило и являются.

Медиумы?
Тут совсем другая история, много проще, но уже не уровня психолога.

[Константин Зайцев]

логично, что 3 том должен быть также основан на продолжение этих станц, что и демонстрирует истинный 3 том ТД и соответствующие его название Теогинезис...

Вы просто не знаете историю. Третий том был написан первым, но наслушавшись дурацких советов, Блаватская отодвинула его в конец, сделав третьим. Читайте первую статью в этом номере: http://www.theosophy.ru/files/vestnik-1.pdf

я смотрю вы судите книгу даже не прочитав ее???

о каких вы говорили вопросах, что не нашли ответов в 3 Томе??? вы это приводили как аргумент, так будьте добры отвечать за слова...

Я читал, естественно, но было это в 90-х годах, потому плохо помню, какие именно вопросы меня волновали тогда.

Тут совсем другая история, много проще, но уже не уровня психолога.

Я не о собеседнике, а об авторе книги.

[кшатрий]

Если автор уже написал три тома, а потом кто-то появляется и говорит - "вот 3-й том!", то как к такому относиться?
Как к не очень здоровому человеку. Впрочем, каковыми медиумы как правило и являются.

Справедливости ради стоит отметить, что "Теогенезис" позиционировался его авторами как 3-я часть Станц Дзиан, а не как третий том ТД.)

Девять Станц Дзиан, которые лежат в основе «Теогенезиса», составляют третью часть манускриптов, истолкованных Великими Учителями, которые обладают подлинниками. Они проводят читателя через Пятый Круг нынешних рас Земли и вплоть до конца шестого и седьмого кругов великой Пятой Коренной Расы. Маловероятно, что в этом [XX] веке Учителя откроют ещё сколько-нибудь Станц, ибо ни люди этого века, ни последующих нескольких веков не будут способны постичь и истолковать их. Для этого понадобятся иные чувства, чем те, какими в наше время обладает большинство человечества. Шестое и седьмое чувства будут в полноте развиты в человечестве Шестого и Седьмого Кругов.(с)"Теогенезис". Введение.

Семь Станц первого тома «Тайной Доктрины», озаглавленного «Космогенезис», представляют первую часть Станц Дзиан. Другая часть представлена двенадцатью Станцами второго тома, названного «Антропогенезис». Третья часть Станц, «Теогенезис», и Комментарии к ним, были даны Храму в период с 1906 по 1918 г. В течение этих лет они публиковались в «Templ Artisan» — официальном издании Храма Человечества.(с)Теогенезис. Вступление.

[Tot108]

логично, что 3 том должен быть также основан на продолжение этих станц, что и демонстрирует истинный 3 том ТД и соответствующие его название Теогинезис...

Вы просто не знаете историю. Третий том был написан первым, но наслушавшись дурацких советов, Блаватская отодвинула его в конец, сделав третьим. Читайте первую статью в этом номере: http://www.theosophy.ru/files/vestnik-1.pdf

я смотрю вы судите книгу даже не прочитав ее???

о каких вы говорили вопросах, что не нашли ответов в 3 Томе??? вы это приводили как аргумент, так будьте добры отвечать за слова...

Я читал, естественно, но было это в 90-х годах, потому плохо помню, какие именно вопросы меня волновали тогда.

Тут совсем другая история, много проще, но уже не уровня психолога.

Я не о собеседнике, а об авторе книги.

Ваша цитата: Я читал, естественно, но было это в 90-х годах, потому плохо помню, какие именно вопросы меня волновали тогда.

наверное они были не такие важные, что не запомнились,)

Ваша цитата: Вы просто не знаете историю. Третий том был написан первым, но наслушавшись дурацких советов, Блаватская отодвинула его в конец,


у вас Е.П.Блаватская решения сама не принимала, а слушала чьи то ""дурацкие"" как вы выразились советы как писать ТД кроме Учителей Мудрости ?,))) ну ну...
фантазии они такие, как захочешь, такие они и будут,)


"""""""""Задача приготовления этого тома к печати была сложным и беспокойным заданием, и поэтому необходимо ясно сказать, чтò в самом деле было сделано. Рукописи, переданные мне Е. П. Б., не были подобраны и не имели заметную систему:"""""""""

[Константин Зайцев]

Недавно попалась цитата из Учения Храма, где говорилось, что Иисус не сделал ни единой ошибки в отличие от предшественников, которые делали их. Это противоречит мнению Блаватской, назвавшей его не очень удачливым реформатором.

> у вас Е.П.Блаватская решения сама не принимала, а слушала чьи то ""дурацкие"" как вы выразились советы как писать ТД

Да, это всё зафиксировано в воспоминаниях современников. Напр. Кийтли "Как была написана Тайная доктрина". Кроме того, говорит и она сама - о качестве первых двух томов, которые в этом смысле не более надёжны, чем третий:

Вопрос 14
"Древние сделали семь полярных кругов вместо двух". Должны ли мы отнести четыре из них к северному полюсу и три к южному, или это семь лок, считаемых от экватора на север и на юг?
Блаватская: Хотела бы я, чтобы вы все пошли и попросились в критики "Сэтрдэй ревью", потому что вы так придирчивы. Скажу, что это не моя вина; пословица гласит, что у семи нянек дитя без глаза [Блаватская тут использовала аналогичную английскую пословицу "7 поваров испортили суп"], так и у меня было семь редакторов. Я писала, писала, а они брали это и правили, так что, если вам так угодно, ошибок там быть не должно. А в результате они пропустили такую чепуху, а что-то хорошо написанное исправили, только чтобы "улучшить английский" и превратили это в чушь. И это одна из таких чушей, потому что это должно было читаться вовсе не так. Предложение должно было быть таким: "Древние насчитывали семь кругов и у каждого полюса" вместо по одному у каждого - вместо двух [всего]; или не говорили, что у каждого полюса есть по одному, но брахманы насчитывали семь у каждого."

(протокол от 2 мая 1889 г.)

[jasvami]

не будь невеждой, научный язык, это и есть голос науки...а значит наука говорит

когда говорят научным языком говорит сама наука,)

Снова проявляете свою дубоватость.
- "Язык науки" - общепонятный и общедоступный язык всех обучавшихся в государственных учебных заведениях. Я прошу всех выражаться этим языком, поскольку часто его игнорируют, пользуясь выражениями шаманов, буддистов, блавацкистов..., к каковым относитесь и вы, не предоставляя истолкования своей абракадабры.
Так что если еще не забыли свою школьную науку - постарайтесь выражаться общенаучными терминами.
Потому: прошу дать смысловой перевод слова "дух" на язык науки.

[Ольга]

Очень интересно про ТД. Константин, спасибо за ссылку.

[aleks]

да, больное воображение относится к автору писанины.
понасобирают вершков и неприменно себя усадят на вершину, рутина, даже скучно.
уже махатмы не пишут, не ведут дневников, не общаются с людьми, т.б. жёны-дети.....
а ступень-пост (СОЗНАНИЕ) Юпитера на порядок выше махатмы, очевидно это имя-псевдоним когана,
слишком чистое и высокое, чтобы жить среди людской толчеи, о слишком низкое относительно даже Саната Кумары,

А Саната Кумару можно назвать "сыном" Солнечного Логоса, или сознание Солнечного Логоса чакры ниже Его "диафрагмы". понятно выразилась?
сознание священных планет Солн.Логс. находится в центрах выше Его "диафрагмы".

у товарища проблемы с пропорциональностями, СЕБЕ лавры собирает в глазах людей.
говорю же пишущий слышал имя Юпитер, но таковым не является, и если бы имел ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ понимание имеющейся субординации, постеснялся бы городить огород от фонаря с СОБОЙ-центровым.
даже смешал в ОДНУ кучу РАЗНЫЕ Лучи, вообще профанация.
и Блаватская под завязку была загружена конкретной СВОЕЙ работой-поручением, чтобы ещё и скакать по планетам с его жёнами по его поручениям-повелениям, приёмчики мелкого воришки авторитетов.

да, больное воображение относится к автору писанины.
понасобирают вершков и неприменно себя усадят на вершину, рутина, даже скучно.

[kvinstar]

Во всех или почти всех религиях есть милостыня, жертвование. Как с этим обстоит в теософии?
В чём смысл жертвования тут и есть ли смысл. Возвращается ли добро, в этой жизни или других?

[jasvami]

Во всех или почти всех религиях есть милостыня, жертвование. Как с этим обстоит в теософии?
В чём смысл жертвования тут и есть ли смысл. Возвращается ли добро, в этой жизни или других?

"Тошно мне от ваших дымов и воскурений. Жертв ваших не приемлет душа моя. Милости хочу, а не жертвы и Богопознания - более, чем всесожжений".

[Константин Зайцев]

Во всех или почти всех религиях есть милостыня, жертвование. Как с этим обстоит в теософии?

Есть Теософский Орден Служения - благотворительная организация, действующая во многих странах.

В чём смысл жертвования тут и есть ли смысл. Возвращается ли добро, в этой жизни или других?

Ну, смысл как раз в бескорыстной деятельности без надежды на какое-то возмещение. Если и есть польза для теософов, так в том, что они показывают людям пример бескорыстной деятельности и то, что возможны другие отношения между людьми, тем косвенно продвигается и теософия.

[Наталья Кожанова]

В чём смысл жертвования тут и есть ли смысл. Возвращается ли добро, в этой жизни или других?

[запахгардении]

Во всех или почти всех религиях есть милостыня, жертвование. Как с этим обстоит в теософии?
В чём смысл жертвования тут и есть ли смысл. Возвращается ли добро, в этой жизни или других?

Милостыня в теософии не принимается, если этой акцией человек покупает себе праведность, пусть даже мысленно.

Жертва в теософии это то же что и в христианстве и буддизме - не отвечать на зло злом (не множить зло), бескорыстная любовь, повиновение Божественному Закону во всем, несмотря на личные привязанности и чувства, постижение божественного (реализация Бога) - постоянное искоренение в себе всего противоречащего Божественному Закону.

Если добро бескорыстно (по Омару Хайяму), на всеобщее благо, то кармический закон вернет все заслуженное человеком десятикратно, но когда - это ведомо Владыкам Кармы.

[kvinstar]

Если добро бескорыстно (по Омару Хайяму), на всеобщее благо, то кармический закон вернет все заслуженное человеком десятикратно, но когда - это ведомо Владыкам Кармы.

Там где есть мотивация, не может не быть корысти, можно загнать мысль в подсознание, самому себя обмануть, но только вот если разобраться, мне кажется я бы смог доказать на любом примере корысть, другое дело что это нормально вот к чему я, и я хочу понять есть ли воздаяние, в Христианстве это нормально, Иисус говорил не тоже что Хайям. Вот пример Константина Зайцева тоже корысть есть ведь. Что бы не было корысти как не парадоксально нужно не давать деньги нищему например, а просто сжечь это будет бескорыстно не правда ли?

Да что там говорить, когда ко мне подойдут денег попросят я как буриданов осёл не знаю давать или нет, т.к мои убеждения что во всём добра и зла поровну и я не могу знать чего больше принесёт мой поступок в бесконечной цепочке причин и следствий.
Но это уже другая тема.

[запахгардении]

Там где есть мотивация, не может не быть корысти, можно загнать мысль в подсознание, самому себя обмануть..

Обычный среднестатистический человек способен себя обманывать, но только если он решил встать на Путь, его первейшей задачей будет очищение физическое и ментальное, а это постоянный контроль своих мыслей и анализ ситуаций. Кроме того, тотальная инвентаризация своих внутренних "потайных уголков". Вначале Пути, да, будут и осечки-ошибки, но это нормально и если ученик добьется честности сам с собой, то описанной Вами ситуации не возникнет.

Что бы не было корысти как не парадоксально нужно не давать деньги нищему например, а просто сжечь это будет бескорыстно не правда ли?

Путь предполагает и культивирование в себе Любви и Сострадания, если человек не испытывает хотя бы в малейшей степени этих чувств к нищему в Вашем примере, то деньги давать или что-либо другое не имеет смысла, иначе это лицемерие, ханжество, корысть и т.п. Вообще, для соблюдения Божественных Законов важно соизмерять свои мотивы и поступки с теми качествами (их необходимо воспитывать), которые в конечном счете ведут к Любви и Состраданию: самоконтроль, альтруизм, служение, чистота, вера, правдивость и преданность.

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Путь предполагает и культивирование в себе Любви и Сострадания, если человек не испытывает хотя бы в малейшей степени этих чувств к нищему в Вашем примере, то деньги давать или что-либо другое не имеет смысла, иначе это лицемерие, ханжество, корысть и т.п. Вообще, для соблюдения Божественных Законов важно соизмерять свои мотивы и поступки с теми качествами (их необходимо воспитывать), которые в конечном счете ведут к Любви и Состраданию: самоконтроль, альтруизм, служение, чистота, вера, правдивость и преданность.

Сколько пафоса. Вы уже настолько прониклись своим "учением храма", что вещаете в том же стиле. При этом, со стороны заметно, как сильно задирается нос. Не забывайте под ноги смотреть, а то расшибетесь.

[Ольга]

Сколько пафоса.

Мне близка позиция запахгардении. В буддизме существует практика отождествления (визуализация) себя с Божеством или Гуру, что видимо способствует воспитанию в себе присущих Им качеств. Во всех культурах на пьедестал ставится пример, достойный подражания. Это не значит, что я это практикую (хотя это само собой происходит при чтении Агни Йоги, например, при просмотре фильмов и т.д.), но слова запахгардении вызывают во мне прилив сил, если можно так сказать.

[запахгардении]

Сколько пафоса.

Мне близка позиция запахгардении. В буддизме существует практика отождествления (визуализация) себя с Божеством или Гуру, что видимо способствует воспитанию в себе присущих Им качеств. Во всех культурах на пьедестал ставится пример, достойный подражания. Это не значит, что я это практикую (хотя это само собой происходит при чтении Агни Йоги, например, при просмотре фильмов и т.д.), но слова запахгардении вызывают во мне прилив сил, если можно так сказать.

Ольга, мы одинаково чувствуем с Вами. Еще дает прилив сил чтение различных повествований о людях, посвятивших себя Божественной Мудрости, сопровождается ощущением волны подъема и определенной степенью напряжения внутри.

Сколько пафоса. Вы уже настолько прониклись своим "учением храма", что вещаете в том же стиле. При этом, со стороны заметно, как сильно задирается нос. Не забывайте под ноги смотреть, а то расшибетесь.

Скорее торжественность, пафос предполагает эмоции при определенном стиле поведения, чего во мне отсутствует (и это объективно, иначе близкие бы заметили).
Не волнуйтесь за меня, брат Александр, я твердо стою на ногах, когда пользуюсь ногами. А еще не теряю надежды, что Ваша интеллектуальная болезнь пройдет и Вы встанете на путь теософии.

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Сколько пафоса.

Мне близка позиция запахгардении. В буддизме существует практика отождествления (визуализация) себя с Божеством или Гуру, что видимо способствует воспитанию в себе присущих Им качеств. Во всех культурах на пьедестал ставится пример, достойный подражания. Это не значит, что я это практикую (хотя это само собой происходит при чтении Агни Йоги, например, при просмотре фильмов и т.д.), но слова запахгардении вызывают во мне прилив сил, если можно так сказать.

Это весьма печально. Так бывает с одинокими людьми, особенно с женщинами. Такой, своего рода протест против всех, мол вы (люди) не принимаете меня, ну и не надо - у меня есть внутренний Бог!
А необратимость, вероятно, начинается тогда, когда вы от этого бога начинаете слышать голос.

Как все просто - и чего люди этого не "практикуют"? Чё Блаватская, написала столько книг и статей, но нигде не упоминает такой "чудесной" методы?

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Скорее торжественность, пафос предполагает эмоции при определенном стиле поведения, чего во мне отсутствует (и это объективно, иначе близкие бы заметили).
Не волнуйтесь за меня, брат Александр, я твердо стою на ногах, когда пользуюсь ногами. А еще не теряю надежды, что Ваша интеллектуальная болезнь пройдет и Вы встанете на путь теософии.

Извините меня, что я вас тронул. Больше не буду. Надеюсь и вы тоже не будете меня замечать.

[запахгардении]

Извините меня, что я вас тронул. Больше не буду. Надеюсь и вы тоже не будете меня замечать.

И не надейтесь, я за Вами пристально наблюдаю, по причине необъяснимой симпатии к Вам.

[кшатрий]

Как все просто - и чего люди этого не "практикуют"? Чё Блаватская, написала столько книг и статей, но нигде не упоминает такой "чудесной" методы?

Упоминала и я уже приводил пример в соседней теме. Тем более, она говорила:

Воображение — могущественный помощник во всех событиях нашей жизни. Оно воздействует на веру и вместе с ней является проектировщиком, готовящим эскизы, которые затем воля высечет более или менее глубоко на всех подводных камнях, на всех препятстви­ях, которые встречаются нам на жизненном пути.
Источник: Блаватская Е.П. - Гипнотизм и его отношение к другим способам внушения (перевод изд. Новый Акрополь)

Нечто похожее есть и у суфиев:

Опыт многих веков доказывает, насколько неоценимы поддержка и руководство учителя — если толь­ко это истинный учитель.
Однако порой — особенно в наши дни — бывает трудно найти заслуживающего доверия и опытного учителя. И все же суфии уже создали практику, позволяющую ре­шить эту дилемму нашего времени: речь идет об обращении к таким великим учителям, святым и пророкам человечества, как Моисей, Кришна, Иисус, Хуань Инь, Зороастр, Мелхиседек, Мухаммад и другие. Они составляют иерархию трансляции мистического опыта, с высочайших уровней религиозного сознания, очерчивая духовные измерения на­шей эпохи и духовности будущего.
Хазрат-Инайят-хан призывает нас обращаться в своих духовных упражнениях к этим учителям, святым и пророкам прошлого, тем самым прокладывая к ним мост, сотканный из наших мыслей и настроек, —мост, который позволит им в дальнейшем поддерживать и вести нас.
Суфии называют духовные упражнения, направленные на проникновение в сознание просветленных —архангелов, учителей, святых, мудрецов, пророков или дервишей, кото­рые от сотворения мира воплощали собой вселенский дух Божественного, — таваджух (tawajjuh), что означает «настройка, не сводящаяся к подражанию». Человек не может трансформировать себя усилием воли. Скорее, как музыкант перед игрой настраивает свою скрипку, виолон­чель или клавесин на определенную высоту тона, так и медитация — это настройка эмоциональных и ментальных вибраций. Подобно настройке струн скрипки на тональ­ность камертона, концентрация на образе «идеального чело­века» приводит к гармонизации той части нас, которая утра­тила резонанс с Божественной перспективой. В то время как наше духовное измерение часто остается непроявленным, есть великие души, у которых оно всегда пребывает в состо­янии пробужденного трепета. Проникновение в сознание высоко настроенных людей вызывает в нас некий резонанс — так арфа отзывается на гамму, исполненную на другой арфе, настроенной в той же тональности.
Проникновение в сознание одного из великих учителей мира позволяет нам по-другому взглянуть на наши жизнен­ные обстоятельства — взглянуть с точки зрения этого чело­века,— показывая ситуацию в том ракурсе, который в ином случае был бы нам просто недоступен. Поворачивая призму сознания, мы можем также увидеть, как воспринимает та­кой человек те Божественные Качества в нас, которые мы могли потерять из-за суетного восприятия жизни. И тогда нам дано изменить себя в соответствии с этим более совер­шенным восприятием.(с)Пир Вилайят Инайят хан. ПРОБУЖДЕНИЕ. Опыт суфиев

[Александр Дущенко-dusik_ie]

Упоминала и я уже приводил пример в соседней теме. Тем более, она говорила:

Ну так в той же теме и поговорим - у меня с вами кардинально отличный взгляд на все это, а с цитатами из "Инструкций" - тем более. Корень различия в том, как вы и как я понимаем понятия конкретный и абстрактный образ

[Александр Дущенко-dusik_ie]

И не надейтесь, я за Вами пристально наблюдаю, по причине необъяснимой симпатии к Вам.

Ну тогда ответьте на такой вопрос:
Медиумизм - это привлечение оболочек из Кама-локи или сущностей оттуда же (суть не важно, как это называть) - любые конкретные образы, а именно - вот я вижу предмет и запечатлеваю его вид в памяти - это и означает, что я создал конкретный образ.
Все эти образы и мысле-формы крайне живучи и как нечто полу-мертвое наполняет собой туман Астрального Света. Образы эти могут быть любые, хоть самые распрекрасные - все они в сути своей Кама!

Тогда объясните мне, как вам удается обращаться непосредственно к своему Учителю (и получать от него благословение и наставления) минуя этот "Дремучий лес" - не проходимый для простых смертных?