ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Как теософия объясняет необычные события, которые происходят в нашей жизни.
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 16:36

Константин Зайцев писал(а):
14 июн 2018, 15:53
Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 15:38
Почему же они не стали работать в ТО
А вы почему не стали работать в ТО?
В нашем городе нет ТО.

#51
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 16:40

Кшатрий, хватит о Рерихах.
Было сказано, что до 1975 года продолжения учения не будет.
А в 1975 продолжения не было потому, что мало кто всерьез заинтересовался ТД, а большинство теософов переключилось на псевдотеософическую литературу.

#52
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 16:46

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 16:40
Кшатрий, хватит о Рерихах.
Было сказано, что до 1975 года продолжения учения не будет.
А в 1975 продолжения не было потому, что мало кто всерьез заинтересовался ТД, а большинство теософов переключилось на псевдотеософическую литературу.
Сомневаюсь, что даже Вы распознали бы продолжение ТД, если бы оно было дано.))) Вы ведь не знаете, каким оно должно быть. А раз так, то как узнаете, что это именно продолжение и дано от тех же Махатм? А может оно было дано, но его не заметили?)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#53
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 17:01

Кому дано, Кшатрий?
Кому давать продолжение ТД, если люди не интересуются ею, не читают, не понимают.
Кто будет давать продолжение того, что не прочитано и не усвоено?

#54
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 17:25

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 17:01
Кому дано, Кшатрий?
Кому давать продолжение ТД, если люди не интересуются ею, не читают, не понимают.
Кто будет давать продолжение того, что не прочитано и не усвоено?
А какая разница? Разве многое было усвоено до того, как была дана ТД? Наоборот, распространялся материализм, эгоизм, спиритизм и т.д., в общем всё, против чего выступала Елена Петровна и чему противопоставляла теософию и её идеи, изложенные не только в ТД. И мы уже говорили о том, что ТД-это не всё учение Махатм, а только избранные фрагменты, связанные с происхождением человека и Вселенной. Но это не значит, что Махатмы не могут выдать что-то другое в качестве продолжения своего учения, если решат так поступить. Причём, не спрашивая людей о том-чего они ожидают от Них в качестве "продолжения" Их учения. Им виднее, чем Вам-чему людей учить, а чему не учить.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#55
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Наталья Кожанова » 14 июн 2018, 17:52

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 15:12
И если руководители ТО сами признают псевдотеософические учения за учения от "тех же самых" Махатм, то какая же клевета в моих словах?
Я правду сказала, а правда не может быть клеветой.
Не знаю кого Вы имеете ввиду под руководителями ТО, в любом случае все люди разные и отношение к разным учениям у них разное. А зарубежные теософы с АЙ вообще плохо знакомы. Клевета в том, что Вы о ТО заявляете: "ревностно оберегают от критики, а их учения признали теософическими", а на самом деле речь идёт о частных разговорах отдельных людей, никакой общей позиции у ТО в отношении отдельных учений нет.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#56
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 18:04

Кшатрий, разница большая.
Между "до того" и "после того".
Почему Махатмы решили выдать часть оккультных истин, они сами объяснили, и не стоит на этот счет фантазировать.
Во-первых, человечество на данном этапе развития, уже должно было развиться ментально настолько, чтобы быть способным понять эти учения.
Во-вторых, во всем мире стал широко распространяться спиритизм, и надо было объяснить людям суть этого явления, чтобы предотвратить дальнейшее распространение этого явления.
О том, что эксперимент не удался, Махатмы поняли и сказали об этом.
Теософическое общество не выдержало семилетний испытательный срок, и об этом Махатмы тоже сказали.
Они поняли, что человечество все ещё не готово к пониманию оккультных истин, а причину этого объяснила Блаватская в своих статьях.
Махатмы предоставили человечество его карме и удалились.
Махатмы обещали поддерживать связь с некоторыми людьми, но эти люди должны были дать клятву, что они никогда и никому не скажут о том, что имеют связь с Махатмами. Если человек нарушит эту клятву, связь с Махатмой прервется.

#57
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 18:10

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 18:04
О том, что эксперимент не удался, Махатмы поняли и сказали об этом.
Теософическое общество не выдержало семилетний испытательный срок, и об этом Махатмы тоже сказали.
Где они это сказали? Особенно, про не выдержанный испытательный срок. И это было до образования Эзотерической Секции, или после?
Они поняли, что человечество все ещё не готово к пониманию оккультных истин, а причину этого объяснила Блаватская в своих статьях.
Махатмы предоставили человечество его карме и удалились.
Что значит поняли? Где они сказали, что решили удалиться?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#58
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 18:12

Наталья Кожанова писал(а):
14 июн 2018, 17:52
Не знаю кого Вы имеете ввиду под руководителями ТО, в любом случае все люди разные и отношение к разным учениям у них разное. А зарубежные теософы с АЙ вообще плохо знакомы. Клевета в том, что Вы о ТО заявляете: "ревностно оберегают от критики, а их учения признали теософическими", а на самом деле речь идёт о частных разговорах отдельных людей, никакой общей позиции у ТО в отношении отдельных учений нет.
Вот это как раз и плохо, что нет общей позиции у ТО в отношении отдельных учений.
И именно по этой причине (что нет общей позиции), в ТО разрешено изучать псевдотеософические учения и относится к ним так же, как к учению Махатм.
Конкретных руководителей ТО я, конечно, не знаю, и выводы свои делаю на основании того, что на заседаниях ТО делаются доклады по учению Бэйли.
Возможно, в нашей стране и есть такие ТО, в которых "отделили зерна от плевел", но мне о таких не известно.

#59
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 18:29

кшатрий писал(а):
14 июн 2018, 18:10
Где они это сказали? Особенно, про не выдержанный испытательный срок…
… Что значит поняли? Где они сказали, что решили удалиться?
М. – Синнетту
Получено в Аллахабаде в феврале 1882 г.

Так как нам, достойный сэр, вероятно, не придется очень часто переписываться, то я хочу вам сказать кое-что, что вам нужно знать, и из чего вы можете извлечь пользу.

17 ноября в этом году семилетний срок испытания, данный Обществу при его основании, чтобы осторожно «проповедовать нас», истекает.

Один или двое из нас надеялись, что мир настолько продвинулся интеллектуально, если не интуитивно, что Оккультная доктрина могла бы обрести интеллектуальное признание и импульс для нового цикла оккультных изысканий.

Другие, более мудрые, как это теперь кажется, придерживались другого мнения, но согласие на испытание было дано.

Однако, было обусловлено, что попытка должна быть проведена независимо от нашего персонального управления, что не должно иметь место сверхнормальное вмешательство с нашей стороны.

Подыскивая, мы нашли в Америке человека, годного стать вождем, человека большого нравственного мужества, самоотверженного и обладающего другими хорошими качествами.
Он далеко не был самым лучшим, но (как мистер Хьюм говорит о Е.П.Б.) он был лучшим, какого можно было достать.

С ним мы соединили женщину с наиболее исключительными и чудесными дарованиями.
Вместе с тем у нее были большие личные недостатки; но и такой, какой она была, она осталась непревзойденной, так как не было на свете более подходящего человека для этой работы.

Мы послали ее в Америку, свели их вместе, и испытание началось.

С самого начала и ей и ему было дано понять, что исход всецело зависит от них самих.

И оба они предложили себя для этого испытания, за некоторое воздаяние в далеком будущем, как бывало говорил К.Х., в качестве солдат, добровольно вызвавшихся на безнадежное дело.

В течение шести с половиной лет они борются против таких неравных сил, которые отбили бы охоту у всякого, кто не работал бы с отчаянием, человека, вложившего жизнь и все, что ему дорого, в отчаянное наивысшее усилие.

Их успех не оправдал надежд их начальных вдохновителей, хотя он был феноменальным в некоторых направлениях.

Еще несколько месяцев, и срок испытания закончится.

Если к тому времени состояние дел в Обществе по отношению к ним – вопрос о «Братьях» не будет окончательно улажен (или исключен из программы Общества, или принят на наших условиях), то это будет последнее о «Братьях» всех форм, цветов, размеров и степеней.

Мы исчезаем из поля зрения публики, как испарения в океане.

Только тем, кто оказался верным себе и Истине во всем, будет дозволено дальнейшее сношение с нами.

И даже не им, если, начиная от председателя и ниже, они не свяжут себя торжественным словом чести хранить с того времени нерушимое молчание о нас, о Ложе, о Тибетских делах.

Они не должны отвечать даже на вопросы ближайших друзей, хотя бы молчание могло казаться как бы придающим видимость «обмана» всему тому, что просочилось.

В таком случае усилие будет приостановлено до наступления следующего семеричного цикла, когда, если обстоятельства будут более благоприятны, следующая попытка будет сделана по тому же самому или другому направлению...

#60
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Константин Зайцев » 14 июн 2018, 18:31

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 16:36
В нашем городе нет ТО.
Ну, это сейчас нет, а ведь было в 90-х и начале 2000-х.
А в таких городах как Кемерово и Омск тоже не было, но ведь люди создали.
Теория — кум практики

#61
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Наталья Кожанова » 14 июн 2018, 18:41

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 18:12
Вот это как раз и плохо, что нет общей позиции у ТО в отношении отдельных учений.
И именно по этой причине (что нет общей позиции), в ТО разрешено изучать псевдотеософические учения и относится к ним так же, как к учению Махатм.
По Вашему выходит, что если человек вступил в ТО, он должен автоматически потерять право на свободу совести и вероисповедания: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%82%D0%B8
То есть кто то ему будет указывать как относиться к тем или иным учениям, и что можно, а что нельзя изучать.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#62
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 18:50

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 18:29
кшатрий писал(а):
14 июн 2018, 18:10
Где они это сказали? Особенно, про не выдержанный испытательный срок…
… Что значит поняли? Где они сказали, что решили удалиться?
М. – Синнетту
Получено в Аллахабаде в феврале 1882 г.
Знал, что Вы сошлётесь на это письмо. Ну и? После этого переписка с Синнеттом продолжалась ещё 2 года. Статьи "Махатмы и чела" и "Могут ли Махатмы быть эгоистичными" так же написаны через 2 года(в 1884 году), как и ТД, собственно. "Ключ к теософии", в котором тоже упоминаются Махатмы(в связи с основанием и деятельностью ТО) и Адепты- написан через 7 лет после этого письма. Не говоря уж об основании ЭС, инструкции которой передавались от Махатмы через Елену Петровну и она об этом писала. И не произошло никакого:
Еще несколько месяцев, и срок испытания закончится.

Если к тому времени состояние дел в Обществе по отношению к ним – вопрос о «Братьях» не будет окончательно улажен (или исключен из программы Общества, или принят на наших условиях), то это будет последнее о «Братьях» всех форм, цветов, размеров и степеней.

Мы исчезаем из поля зрения публики, как испарения в океане.
Это было сказано в 1882-м году, как вы написали. Видимо, "вопрос о Братьях"всё же был улажен, нет? Может всё-таки будете связывать написанное Махатмами и Еленой Петровной в разные периоды между собой?) К тому же, в этом письме, как и в последующих, ничего не сказано о том, что испытание не пройдено. А я просил ссылку на письмо, где Махатмы пишут, что ТО именно не прошло испытательный срок и поэтому, они исчезают с поля зрения публики.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#63
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 19:06

Константин Зайцев писал(а):
14 июн 2018, 18:31
Ну, это сейчас нет, а ведь было в 90-х и начале 2000-х.
Раньше тоже не было. Была какая-то группа, вроде бы теософической считалась, но когда я попыталась найти эту группу, то мне объяснили, что Велигон (если правильно запомнила фамилию) занимается с детьми, а теософического общества у нас в городе нет.
В те годы у нас было несколько обществ АЙ, со некоторыми рериховцами я была знакома, иногда бывала на их мероприятиях.
А еще у нас в городе было издательство "Амрита".
Сначала они издавали книги по теософии, потом появились книги с тематикой Агни Йоги.
Через несколько лет Лизин (гл.редактор) трагически погиб (в автокатастрофе) и издательство прекратило свою деятельность.
Константин Зайцев писал(а):
14 июн 2018, 18:31
А в таких городах как Кемерово и Омск тоже не было, но ведь люди создали.
Может и у нас создадут когда-нибудь.
А в девяностых годах я теософов не видела.
Все в те годы только о Рерихах и говорили.
Про Блаватскую вообще почти ничего не было слышно.
Упоминали, конечно, как об основателе ТО, но это и все.

#64
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 19:12

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 19:06
Может и у нас создадут когда-нибудь.
А сами в этом направлении ничего не хотите сделать? Хотя бы для начала попытаться найти теософов в своём городе и вместе с ними образовать небольшую ячейку, или что-то подобное. Или только на словах переживаете о судьбе ТО и теософов в России, а на деле ничего не готовы сделать и ждёте, когда это сделает кто-то другой?)
Спрашивающий. Всё это весьма туманно. Что же вы делаете сверх того, что делают христиане?

Теософ. Дело не в том, что делаем мы, члены Теософического Общества — хотя некоторые из нас стараются сделать всё возможное — а в том, насколько дальше теософия ведет к добру, чем современное христианство. Я говорю: действие, энергичное действие, вместо простых намерений и разговоров. Человек может быть таким, каким ему угодно, самым что ни на есть земным, эгоистичным и жестокосердным, даже отъявленным мошенником, и это не помешает ему называть себя христианином и другим считать его таковым. Но ни один теософ не имеет права называться теософом, если он в полной мере не усвоит правоту трюизма Карлайла[3]: "Целью человека является действие, но не мысль, какой бы благородной она ни была", — и если он не приведет свою ежедневную жизнь в соответствие с этой истиной. Исповедание истины ещё не означает жизнь по ней; и чем прекраснее и великолепнее эта истина звучит, чем громче говорится о добродетели и долге вместо практики их в жизни, — тем сильнее она будет напоминать плод Мёртвого моря.

Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, XII
Последний раз редактировалось кшатрий 14 июн 2018, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#65
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 19:16

Наталья Кожанова писал(а):
14 июн 2018, 18:41
По Вашему выходит, что если человек вступил в ТО, он должен автоматически потерять право на свободу совести и вероисповедания: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%82%D0%B8
То есть кто то ему будет указывать как относиться к тем или иным учениям, и что можно, а что нельзя изучать.
Наталья, а вот это - классический ответ, который я слышу много лет.
Речь ведь не о вероисповедании идет, не о религиях.
Речь идет об учении, данном Махатмами через Блаватскую и об учениях, якобы полученных от тех же самых учителей.
Но, Блаватская разве не ясно сказала, что не придут эти учителя в мир до 1975 года, и никого не пришлют от себя.
И что это не прихоть их, а таков закон.
Поэтому те, кто сказал, что их Махатмы "уполномочили", обманщики (мягко говоря).

#66
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 19:16

Кшатрий, мне поздно уже начинать здесь что-либо.

#67
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 19:48

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 19:16
Кшатрий, мне поздно уже начинать здесь что-либо.
Что значит поздно? Поздно именно Вам, или вообще? Потому-что, некоторые вещи никогда не поздно начать, если это не оправдание своего нежелания начинать что-либо, а не невозможности этого начинания.) Раз сами сказали, что когда-нибудь может кто-то и создаст ТО в Вашем городе. А почему не Вы и не сейчас? Может, благодаря этому кто-то будет больше прислушиваться к Вашим словам, когда они будут подкреплены делами и какими-то личными заслугами, пусть и небольшими?)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#68
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 20:22

Кшатрий, иногда бывает поздно начинать "некоторые вещи".
Блаватская не зря о циклах упоминала.
Сейчас - самое неблагоприятное время для начала "светлых дел".
Время уже упущено.
Первая половина столетия благоприятствует работе "темных", а не светлых сил.
Потому и говорю я (уже почти с отчаянием) только для того, чтобы хоть кто-то понял (кто ещё может понять) и постарался "запомнить на будущее.
А сейчас уже поздно что-то предпринимать (уже всё поздно).
Как говорится "Аннушка уже пролила масло".

#69
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 20:25

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 20:22
Сейчас - самое неблагоприятное время для начала "светлых дел".
Время уже упущено.
Первая половина столетия благоприятствует работе "темных", а не светлых сил.
Оправдание так себе. Как раз сейчас самое благоприятное время. Если не для Махатм и их "посланников", то для самих людей(включая теософов) и их усилий в "светлом" направлении. Думаете, время, в которое работала Елена Петровна было более благоприятным, учитывая, сколько всего ей пришлось терпеть ради существования ТО?) И это было в "благоприятное" время-в последнюю четверть века. Так в чём разница? Наше время даже более благоприятное в начале века, по сравнению с первой половиной 20-го века.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#70
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июн 2018, 20:54

Закон циклов не знаете?

#71
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 20:57

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 20:54
Закон циклов не знаете?
А Вы не знаете закон свободы человеческой воли?
Ученик. И все-таки, есть ли в нашем веке что-нибудь хорошее? Неужели в нашей темной эпохе нет ничего положительного?

Мудрец. У нынешней кали-юги есть одно свойство, которым могли бы воспользоваться ученики. Сейчас результаты следуют за причиной гораздо быстрее, нежели в любое другое, даже более светлое время. И тот, кто искренне любит свою расу, может за три воплощения в эпоху кали-юги достичь гораздо больших результатов, нежели за огромный период времени до ее начала. Благодаря этому обстоятельству, ученик может скорее достичь своей цели, если справится со всеми многочисленными сложностями нашего века и выйдет победителем из всех испытаний. Ибо, хотя препятствия и кажутся труднопреодолимыми, сил для их противостояния тоже дается много.

Ученик. Даже если с духовной точки зрения мы живем в темном веке, разве не оправдывают его, хотя бы отчасти, многочисленные победы разума над материей, успехи науки в борьбе с болезнями, в том числе и их причинами, а также осуждение жестокости, нетерпимости, дурных законов и т.п.?

Мудрец. Да, все это несколько рассеивает тьму — так же как лампа дает немного света, но не может превратить ночь в день. Наш век видел немало научных достижений, но практически все они ка­сались только следствий, не устраняя причин зла. Большие успехи были достигнуты в искусстве и во врачевании болезней, но будущий расцвет цветка цивилизации принесет новые болезни и новые проблемы, которые возникнут из причин, сокрытых глубоко в человеческом разуме. И избавиться от них человек сможет, только начав жить духовной жизнью.

Источник: Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#72
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 14 июн 2018, 21:36

Вот если почитать эту ветку, складывается такое впечатление - собрался консилиум и давай лечить.
Вы уверены, что у вас "лекарская квалификация" позволяет рассчитывать на положительный результат?
Я так очень сильно сомневаюсь.

#73
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Константин Зайцев » 14 июн 2018, 23:19

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 20:22
Кшатрий, иногда бывает поздно начинать "некоторые вещи".
...
Первая половина столетия благоприятствует работе "темных", а не светлых сил.
А кто вам мешал делать это в 90-е, как делали это мы?
Теория — кум практики

#74
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 14 июн 2018, 23:40

Константин Зайцев писал(а):
14 июн 2018, 23:19
А кто вам мешал делать это в 90-е, как делали это мы?
Смею предположить, что это были Рерихи, а после того, как они были разоблачены-иезуиты.))))) А теперь вот-закон циклов мешает.))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#75
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Наталья Кожанова » 15 июн 2018, 03:31

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 19:16
Речь ведь не о вероисповедании идет, не о религиях.
Речь идет об учении...
Нет, речь идёт именно о свободе человека формировать собственное мировоззрение без давления каких-либо "авторитетов". Вы же оправдываете лишение человека этой свободы именно словами авторитетного для Вас человека, то есть как обычно заводите свою любимую песню: "Блаватская разве не ясно сказала...".
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#76
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4882
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Фридегар » 15 июн 2018, 10:57

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 20:22
А сейчас уже поздно что-то предпринимать (уже всё поздно).
Как говорится "Аннушка уже пролила масло".
ко мне часто "Свидетели Иеговы" приходят, в смысле звонят в квартиру, потому что ни разу не прогнал и не сказал ничего плохого. Две книжечки, две тетеньки ... Обычно начинается так: "Ну вы же видите что творится" причем полу-вопросительно, полу-утверждающе, полу-испытывающе - а там как пойдет. Я обычно отвечаю уклончиво. Что да, ну да, таки да ... и проч. Недавно, правда чего-то сказал больше чем надо. Как всегда "ну вы же видите ..." ответил сдуру, что "все будет окей, хорошо" ... в ответ на это получил неожиданный вопрос: "за счет чего?" ... слава богу, что не развил эту тему дальше) "дай бог, чтобы не за наш счет" - это сказать удержался)

#77
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 15 июн 2018, 19:35

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 05:52
Анна, не страх должен умножаться при виде вреда, который наносит миру эта "братия", а ВОЗМУЩЕНИЕ их деятельностью должно множиться.
Теософы могли бы разоблачать деятельность иезуитов, но это не значит, что они должны как-то бороться с самими иезуитами.
Теософы должны (и могут) заниматься просвещением людей.
Теософы могут объяснить многое из того, что происходит в мире, с теософической точки зрения.
Современные теософы тоже могли бы объяснять, но, увы, сами не все понимают.
Но ведь возмущение - не есть добродетельное теософское чувство.
Давайте вместе подумаем, нет ли другого чувства, которое сможет заменить и страх, и возмущение.
Я, конечно, обращусь к своему любимому Учителю - Кришнамурти (кстати, он жил после 1975 года и как раз находился на пике мудрости). Он говорил, что причина всех проблем - разделение. И эгоизм - как раз свидетельствует о том, что человек отделяет себя (или свой Орден) от всего остального человечества.
Если работать со своим сознанием и шаг за шагом убирать границы и разделение, то мы приходим к тому, что Едино для каждого человека. Любовь и чувство безграничного всепроникающего Покоя (Благодати).
Только пребывая в этом состоянии, можно прийти к пониманию Божественной Мудрости. Можно осознать, как поступить "здесь и сейчас" - и при этом в каждый момент времени.
Это состояние может испытать каждый. И в нем человек действует наилучшим образом - совершает правильное действие.

Теперь вернемся к иезуитам. Они всегда разделены: живут по принципам "Интересы Ордена превыше всего". Значит, у них нет осознания Божественной мудрости. Значит, они обречены на совершение ошибочных действий (не правильных с точки зрения Общего Блага).

По-моему, здесь можно найти позитивное решение нашей проблемы. Из состояния благодати человек всегда сможет совершить более правильный поступок по сравнению с иезуитом, эгоистически преследующим цели исключительно своего Ордена, каким бы могущественным тот ни был.
Следовательно, насколько бы ни был мал круг теософов, вышедших на правильное понимание Божественной мудрости, они все равно будут сильнее (вместе с Богом) самых сильных организаций. В наше время - всемирной паутины и безграничности коммуникаций - идеи могут распространяться по всему миру. Осталось только сформулировать это и перевести на все мировые языки.

Что и требовалось доказать.

#78
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 16 июн 2018, 03:45

Наталья Кожанова писал(а):
15 июн 2018, 03:31
Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 19:16
Речь ведь не о вероисповедании идет, не о религиях.
Речь идет об учении...
Нет, речь идёт именно о свободе человека формировать собственное мировоззрение без давления каких-либо "авторитетов". Вы же оправдываете лишение человека этой свободы именно словами авторитетного для Вас человека, то есть как обычно заводите свою любимую песню: "Блаватская разве не ясно сказала...".
Да, я завожу своё любимое - Блаватская сказала.
А для чего она говорила, интересно?
Чтобы теософы послушали (прочитали) и тут же забыли?
Собственное мировоззрение человеку никто не запрещает формировать.
Но, я уверена, что в ТО при Блаватской просто невозможно было бы изучение псевдотеософских учений
для формирования кругозора. Блаватская быстро объяснила бы, что эти учения - фальшивые, что они списаны с учения Махатм, и что в этих учениях искажено то, чему учили Махатмы.
И, разве не является долгом теософа - предупредить собрата о том, что вот это учение - фальшивка?
Неужели теософ должен равнодушно смотреть на то, как его собрат "ломает голову" в попытках отыскать что-то истинное в фальшивых учениях?
Как Вы думаете, Блаватская промолчала бы, если бы в ТО теософы начали бы «расширять свой кругозор» с помощью фальшивых учений?
Неужели она допустила бы, чтобы теософы отложив в сторону ТД, начали бы изучать подделки под теософические учения?
Что касается авторитетов.
От кого мир узнал о существовании Махатм и об их учении?
От Блаватской.
Когда в Теософическом Обществе были приняты фальшивые учения?
После Блаватской.
Разве авторитет Блаватской и Махатм не должен быть на первом месте?
Разве Блаватская не сказала, что никаких продолжений учений не будет дано до 1975 года?
Сказала.
И не просто сказала, а объяснила.
Так почему мы сейчас должны "задвинуть" авторитет Блаватской, а авторитет шарлатанов поставить на первое место?
Вот этого я никак не могу понять.

#79
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 16 июн 2018, 04:34

Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
Но ведь возмущение - не есть добродетельное теософское чувство.
Если это слово не подходит, то подберите другое.
Какие чувства испытывали бы Блаватская и Махатмы, при виде того, что происходит в мире и, понимая, что инициаторами этих событий являются иезуиты?
А разве не такие же чувства должны испытывать последователи Блаватской и Махатм?
Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
Давайте вместе подумаем, нет ли другого чувства, которое сможет заменить и страх, и возмущение.
Я, конечно, обращусь к своему любимому Учителю - Кришнамурти (кстати, он жил после 1975 года и как раз находился на пике мудрости). Он говорил, что причина всех проблем - разделение. И эгоизм - как раз свидетельствует о том, что человек отделяет себя (или свой Орден) от всего остального человечества.
Если работать со своим сознанием и шаг за шагом убирать границы и разделение, то мы приходим к тому, что Едино для каждого человека. Любовь и чувство безграничного всепроникающего Покоя (Благодати).
Только пребывая в этом состоянии, можно прийти к пониманию Божественной Мудрости. Можно осознать, как поступить "здесь и сейчас" - и при этом в каждый момент времени.
Это состояние может испытать каждый. И в нем человек действует наилучшим образом - совершает правильное действие.
Анна, иезуиты имеют своих любимых учителей – Игнатия Лойолу и Римского Папу, и свои любимые учения – католицизм и наставления Лойолы.
Все остальные учителя и учения они считают еретическими, с которыми надо бороться до полного их уничтожения и искоренения.
Иезуиты начали свою «работу» в шестнадцатом веке и к сему дню добились больших успехов.
А теософы вообще не начинали ещё публичную работу с людьми.
Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
В наше время - всемирной паутины и безграничности коммуникаций - идеи могут распространяться по всему миру. Осталось только сформулировать это и перевести на все мировые языки.

Что и требовалось доказать.
Анна, идеи и без интернета распространяются по всему миру.
Насколько я поняла, некий поворотный момент, когда еще можно было внедрить братские альтруистически идеи в сознание масс, был именно в те годы, когда работала Блаватская.
И, наверное, совсем не случайно ей пришлось работать именно в те годы.
К сожалению, эти идеи «не прижились», и это стало понятно Махатмам уже тогда, через несколько лет после начала «эксперимента».
Именно поэтому они покинули человечество, предоставив его той карме, которую человечество заслужит.
А на смену им пришли псевдотеософские учителя и большинство теософов поверило им.

#80
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 16 июн 2018, 04:38

кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
А Вы не знаете закон свободы человеческой воли?
Если человек по своей свободной воле приходит в Теософическое Общество за знаниями, то теософы не должны предлагать ему плевелы вместо зерен.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
30 апр 2018, 19:34
Вот если почитать эту ветку, складывается такое впечатление - собрался консилиум и давай лечить.
Вы уверены, что у вас "лекарская квалификация" позволяет рассчитывать на положительный результат?
Я так очень сильно сомневаюсь.
Вообще-то, эта тема создана с информативной целью, а не с лечебной.
Теософы имеют право знать вклад иезуитов (злейших врагов Теософии) в историю человечества.
кшатрий писал(а):
14 июн 2018, 23:40
Константин Зайцев писал(а):
14 июн 2018, 23:19
А кто вам мешал делать это в 90-е, как делали это мы?
Смею предположить, что это были Рерихи, а после того, как они были разоблачены-иезуиты.))))) А теперь вот-закон циклов мешает.))
Мне неизвестно, что делали Вы в 90-е, а мы в эти годы занимались поисками литературы.
Для того, чтобы что-то делать, надо знать, что делать.
А мы в те годы вообще ничего не знали.
Первыми книгами (из ранее запрещенных) у нас были книги Ш.Ауробиндо, А.Кардека, Кастанеды, Успенского, Вивекананды, Папюса...
Книги Блаватской и Рерихов появились позже и почти одновременно.
Так как книги Блаватской действительно трудноваты (поначалу), то все быстро переключились на книги Рерихов.
Так что, главная причина "ничегонеделания" в 90-е, одна - тогда я не знала того, что знаю сейчас.

#81
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 16 июн 2018, 09:56

Татьяна Медведкова писал(а):
16 июн 2018, 04:38
Мне неизвестно, что делали Вы в 90-е, а мы в эти годы занимались поисками литературы.
Какое совпадение.) Только у меня наоборот-первые идеи и книги, с которыми меня познакомили хорошие люди-это были книги на основе идей АЙ и теософии(Клизовский, Безант), затем я стал ездить в музей Рериха и там продавались уже книги АЙ и Елены Петровны. Но мне тогда было 16-17 лет и я воспитывался в детдоме, поэтому, сначала просто их читал там же, как и в магазинах вроде "Путь к себе" и "Белые облака", в которых я уже заинтересовался Гурджиевым, Успенским, Кастанедой, Ауробиндо Гхошем, Папюсом, Кришнамурти и другими. Тогда мне было интересно всё на эти темы и теория и практика и я не мог ограничиться чем-то одним. Но в итоге, за основу были взяты именно АЙ и теософия, так-как, уже тогда я пришёл к выводу, что они наиболее полно описывали устройство человека и мира, как и путь самопознания и работы над собой. Поэтому, во всём остальном я старался находить и проводить какие-то параллели с ними, либо читал просто из интереса и для ознакомления, если этих параллелей не находил. В частности, это были книги по популярной(практической) психологии, которой я тоже заинтересовался в то время.)))
Так что, главная причина "ничегонеделания" в 90-е, одна - тогда я не знала того, что знаю сейчас.
Так получается, что и теперь зная что-то, Вы особо ничего и не делаете для теософического движения, оправдывая это законами циклов(хоть и сама Елена Петровна нигде не писала, что это может оправдывать бездействие теософов).) Только почему-то на Ваши разоблачения иезуитов и псевдо-теософии этот закон не особо влияет. Т.е., писать о том , какие они плохие в время можно, а сделать что-то для того, чтобы показать на деле, что теософы, верные первоначальным целям ТО и идеям Елены Петровны-лучше и сильнее, или могут быть лучше и сильнее их-нельзя?) Вы можете сказать, что тем, что пишите что-то на форуме-Вы уже что-то делаете для теософии и в какой-то степени это так. Но пока это просто слова, подкреплённые только такими же словами, а не всей жизнью. Но это уже Ваше личное дело, раз считаете, что это всё, что Вы можете сделать в этом направлении именно исходя из своих желаний и возможностей, а не из закона циклов.
Ученик. Принимая во внимание все, что Вы сказали, не должны ли мы, теософы, приветствовать каждое новое открытие истины в любой области, особенно той истины, которая уменьшает страдания и увели­чивает нравственный смысл?

Мудрец. Это наш долг. Все открытые истины должны быть частью одной Абсолютной Истины и прибавляться к общей сумме наших познаний. Всегда будет много людей, которые ищут части Истины, и тех, которые стараются облегчить человеческие страдания. Все они делают великую и предначертанную им работу, которую никто из настоящих теософов не должен игнорировать. Долг послед­них также заключается в том, чтобы при возможности самим предпринимать подобные усилия, [ибо теософия мертва, если она не обращена к жизни. В то же время никто из нас не может судить о том, много или мало наш брат делает в этом направлении. Если он делает все, что может, и знает, как это делать, он полностью выполняет свой долг. Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#82
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Наталья Кожанова » 16 июн 2018, 13:18

Татьяна Медведкова писал(а):
16 июн 2018, 03:45
Собственное мировоззрение человеку никто не запрещает формировать.
Но, я уверена, что в ТО при Блаватской просто невозможно было бы изучение псевдотеософских учений
для формирования кругозора. Блаватская быстро объяснила бы, что эти учения - фальшивые, что они списаны с учения Махатм, и что в этих учениях искажено то, чему учили Махатмы.
Так в том и дело, что это ВЫ в этом уверены, но почему то не допускаете, что другой человек имеет право думать по другому.
Татьяна Медведкова писал(а):
16 июн 2018, 03:45
А для чего она говорила, интересно?
Чтобы теософы послушали (прочитали) и тут же забыли?
А откуда мы вообще можем знать как восприняли труды Блаватской теософы? Не думаю, что можно делать какие то выводы о теософах в целом по той небольшой группке людей, которые активно участвуют в российских интернет-форумах.
И, разве не является долгом теософа - предупредить собрата о том, что вот это учение - фальшивка?
А почему этот теософ считает себя экспертом по фальшивости учений? Он только высказать своё мнение может, а предупреждать как о бесспорном факте - это грубое навязывание.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#83
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 17 июн 2018, 02:33

Татьяна Медведкова писал(а):
16 июн 2018, 04:34
Если это слово не подходит, то подберите другое.
Какие чувства испытывали бы Блаватская и Махатмы, при виде того, что происходит в мире и, понимая, что инициаторами этих событий являются иезуиты?
Стяжательство, эгоизм и прочие мерзости - это прерогатива не только иезуитов. Все ордена, организации, корпорации, весь частный (от слова часть) бизнес - грешны этим пороком - отделенностью от человечества и действиями в своих эгоистических интересах. Надо шире смотреть на эту беду.
Татьяна Медведкова писал(а):
16 июн 2018, 04:34
Иезуиты начали свою «работу» в шестнадцатом веке и к сему дню добились больших успехов.
А теософы вообще не начинали ещё публичную работу с людьми.
Потому и добились, что накопили огромные материальные ресурсы, не стесняясь в средствах.
Татьяна, вы не хотите выйти на другой угол зрения.
На понимание того, что в КАЖДОМ человеке изначально заложена Божественная Мудрость. И она идет вразрез с эгоистическими установками социума.
Теософам надо апеллировать именно к этой глубоко запрятанной фундаментальной потребности людей.
И это будет отзываться широчайшим резонансом, если найти правильные слова.
Уже сейчас в России поднимается движение бизнесменов, которые не хотят выжимать все соки из своих подчиненных, которые создают атмосферу доверия и заботы в своих компаниях .
Александр Кравцов - создатель компании "Руян" и бренда "Экспедиция", организатор международной гонки "Экспедиция-Трофи", кругосветного путешествия "Expedition Around the World" и других регулярных экспедиций, основатель Академии предпринимательства, Бизнес Серфинг Школы и "Руян Инвест Клуба", градообразующего предприятия Руян-города на Оби. Его первая книга - "Бизнес как экспедиция" - это увлекательный бизнес-учебник и сборник поэтичных историй о том, как: - сделать любимый образ жизни работой, а работу - любимым образом жизни; - не играть в демократию со своей командой; - отказаться от контроля и зарабатывать на честности; - капитализировать влечение мужчин и женщин друг к другу; - создавать свободные от конкуренции новые рынки; - зачинать и воспитывать счастливых детей и успешные бренды; - основать город для будущих чемпионов мира по бизнесу. Честные и захватывающие истории для героев и волшебниц станут настоящим приключением для всех, кого интересуют неординарные личности и нестандартные решения как в бизнесе, так и в жизни.
Источник: http://bbcont.ru/bussinesbook/aleksandr ... achat.html
Повторяю, это в природе человека - быть альтруистом, а не эгоистом.
Желание жить честно и в мире с окружающим миром - базовая потребность человека.
При измене самому себе, в человеке начинаются противоречивые, разнонаправленные желания, которые становятся источником невроза и душевной неустроенности, и прочих психологических (и психиатрических) проблем.
А потребность быть полезной частицей всего человечества - присуща изначально и при ее удовлетворении создает благодать, глубинное удовлетворение. На это и надо опираться теософам. Божественная Мудрость совпадает с природным предназначением. Они взаимно генерируют (создают) друг друга.

#84
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение запахгардении » 17 июн 2018, 12:02

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июн 2018, 20:22
Блаватская не зря о циклах упоминала.
Сейчас - самое неблагоприятное время для начала "светлых дел".
Татьяна Медведкова писал(а):
16 июн 2018, 04:34

Насколько я поняла, некий поворотный момент, когда еще можно было внедрить братские альтруистически идеи в сознание масс, был именно в те годы, когда работала Блаватская.
И, наверное, совсем не случайно ей пришлось работать именно в те годы.
К сожалению, эти идеи «не прижились», и это стало понятно Махатмам уже тогда, через несколько лет после начала «эксперимента».
Неужели ни сама Блаватская была не в силах что-то сделать, ни даже закон циклов не сработал в этой ситуации?
Кошмар!
Татьяна, Вы сама себе противоречите, и все это от страхов - избавляйтесь от них.

#85
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 18 июн 2018, 09:42

запахгардении писал(а):
17 июн 2018, 12:02
Татьяна, Вы сама себе противоречите, и все это от страхов - избавляйтесь от них.
По Кастанеде это называется индульгирование.
Оправдание собственной нерешительности внешними условиями и обстоятельствами.

Все-таки в глубину вопроса Татьяна не смотрит. В ее понимании теософия - это только тексты Блаватской.
Проникновение самой в Божественную Мудрость "здесь и теперь" отложено до лучших времен.

#86
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 20 июн 2018, 05:31

кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Так получается, что и теперь зная что-то, Вы особо ничего и не делаете для теософического движения, оправдывая это законами циклов(хоть и сама Елена Петровна нигде не писала, что это может оправдывать бездействие теософов
ЕПБ писала о законе циклов. Она объясняла, почему духовная помощь оказывается в последней четверти столетия. Она даже конкретную дату назвала (1975г).
А Вы все снова, да ладом.
Понимание (правильное понимание) вообще затруднено в эпоху Кали Юги.
Поэтому и выбираются в этой эпохе циклы, которые благоприятны для понимания.
Сейчас наступил самый неблагоприятный цикл.
Наталья Кожанова писал(а):
16 июн 2018, 13:18
Так в том и дело, что это ВЫ в этом уверены, но почему то не допускаете, что другой человек имеет право думать по другому.
Я объясню.
Вне Теософического сообщества, человек может «расширять» свой кругозор тем, что ему нравится.
Но, если он озабочен поисками истины, а не просто расширением кругозора, и если он примкнул к сообществу теософов, то они обязаны помочь ему в формировании правильного мировоззрения, а не стоять в сторонке, наблюдая, как человек пробует на вкус ядовитые грибы, чтобы понять, полезны они или не полезны.
Наталья, Вы забыли о том, что теософы обязаны помогать друг другу и предостерегать от «поедания ядовитых грибов»?
Как же смогут теософы помочь остальному человечеству, если сами себе не могут помочь?
…Помогая развитию других, теософ верит, что он не только помогает им исполнять их карму, но также, в самом строгом смысле, исполняет и свою собственную…
ЕПБ «Ключ к Теософии»
Наталья Кожанова писал(а):
16 июн 2018, 13:18
А откуда мы вообще можем знать как восприняли труды Блаватской теософы? Не думаю, что можно делать какие то выводы о теософах в целом по той небольшой группке людей, которые активно участвуют в российских интернет-форумах.
Интересный вопрос. Я думаю, что об этом можно узнать от самих теософов. Многие Теософические Общества имеют свои сайты в интернете. Достаточно посмотреть, какие книги рекомендуют теософы для изучения в той или иной группе, чтобы понять, сохранили ли эти теософы данное им учение в чистоте, или смешали его с подделками под теософические учения.
Наталья Кожанова писал(а):
16 июн 2018, 13:18
А почему этот теософ считает себя экспертом по фальшивости учений?
Наверное, потому, что именно этот теософ (один из немногих) обратил внимание на явные противоречия между учениями Махатм и учениями, появившимися в неурочное время, но представленными, как учения от тех же самых Махатм.
Наталья Кожанова писал(а):
16 июн 2018, 13:18
Он только высказать своё мнение может, а предупреждать как о бесспорном факте - это грубое навязывание.
Наталья, человек для чего вообще читает теософические книги?
От нечего делать?
Или, он хочет что-то понять о себе, о жизни, о смысле жизни?
Для того, чтобы знать, человек должен полюбить процесс познания.
Для того, чтобы знать правду, человек должен полюбить правду (истину).
А если это так, то каждый такой искатель обязательно обратит внимание на то, что кто-то подверг сомнению то или иное учение.
И, не просто обратит внимание, а сам все проверит.
И только те, кому все равно, какие учения изучать, главное - чтобы «за сердце брало», станут возражать против сравнительного анализа учений.
Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
Стяжательство, эгоизм и прочие мерзости - это прерогатива не только иезуитов. Все ордена, организации, корпорации, весь частный (от слова часть) бизнес - грешны этим пороком - отделенностью от человечества и действиями в своих эгоистических интересах. Надо шире смотреть на эту беду.
Анна, это именно то, что я предлагаю.
Надо не просто шире смотреть на «эту беду», надо постараться найти её причину.
А она именно в том, что люди поддаются иезуитскому влиянию, а не теософическому.
Теософы вообще, можно сказать, мало влияют на людей. Разве что только своим личным примером.
А иезуиты именно целенаправленно стараются влиять на людей, и в первую очередь, на детей и подростков.
Они внушают им свою иезуитскую мораль, и результаты их успешной деятельности уже видны «невооруженным глазом»
Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
Повторяю, это в природе человека - быть альтруистом, а не эгоистом.
В какой природе?
Человек имеет в своем составе две «основные природы» – божественную и животную.
Человеческая «природа» - третья, и качество её будет зависеть от преобладания в ней животной составляющей или божественной.
Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
Желание жить честно и в мире с окружающим миром - базовая потребность человека.
Анна, попробуйте подискутировать на эту тему с человеком, воспитанным иезуитами, и Вы поймете, что его «базовые потребности» совсем другие.
Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
При измене самому себе, в человеке начинаются противоречивые, разнонаправленные желания, которые становятся источником невроза и душевной неустроенности, и прочих психологических (и психиатрических) проблем.
Человек, с ранних лет воспитанный на иезуитской морали, ни секунды не сомневается в том, что он все делает правильно.
Анна_К писал(а):
26 май 2018, 12:26
А потребность быть полезной частицей всего человечества - присуща изначально и при ее удовлетворении создает благодать, глубинное удовлетворение. На это и надо опираться теософам. Божественная Мудрость совпадает с природным предназначением. Они взаимно генерируют (создают) друг друга.
Анна, по-моему, Вы слишком идеализируете людей. Неужели Вы забыли все, что говорила Блаватская о моральном уровне современного общества.
С тех пор, как ЕПБ сказала это, прошло не так уж много времени, но мы видим, что этот моральный уровень еще больше понизился.
Вы же сами советовали шире смотреть на эту беду.
Вот и давайте «расширим обзор».
Например, Вы видели (по ТВ), как мальчики отрезают головы людям?
Разумеется, полностью эти кадры не показывают, но комментируют достаточно ясно, чтобы понять, что "рука мальчика не дрогнула".
Как Вы думаете, они задумываются о том, что так делать нельзя?
Другой пример – гомосексуализм и лесбиянство.
Еще не так давно, это явление осуждалось во всем мире.
А сейчас почти во всех крупных городах «цивилизованной» Европы открыто устраиваются пышные и красочные гей-парады, и люди смирились с этим.
Почему?
Потому что им внушили ложные идеи.
Ещё пример - подростковая жестокость.
Почему подростки так жестоко избивают друг друга?
Почему они решили, что это - нормально?
И кто объяснит им, что так делать нельзя?
И почему "базовые ценности", о которых Вы писали, молчат в этих подростках?
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Неужели ни сама Блаватская была не в силах что-то сделать, ни даже закон циклов не сработал в этой ситуации?
Кошмар!
Действительно, кошмар.
Блаватская и Махатмы могут сделать только то, что они уже сделали – объяснили людям все, что надо было объяснить.
Заставить людей выбрать правильный путь не может никто.
Как должен в данном случае «сработать закон циклов», мне вообще не понятно.
Циклы следуют один за другим, а сработать должен человек, а не цикл.
Суточный цикл не сработает, если человек, желающий загорать, будет лежать на пляже ночью, а не днем.
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Татьяна, Вы сама себе противоречите, и все это от страхов - избавляйтесь от них.
У меня нет страхов, а у Вас нет понимания того, о чем я говорю, поэтому постарайтесь избавиться от невежества, чтобы не видет противоречия там, где их нет.

#87
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение запахгардении » 20 июн 2018, 07:21

Татьяна Медведкова писал(а):
20 июн 2018, 05:31
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Неужели ни сама Блаватская была не в силах что-то сделать, ни даже закон циклов не сработал в этой ситуации?
Кошмар!
Действительно, кошмар.
Блаватская и Махатмы могут сделать только то, что они уже сделали – объяснили людям все, что надо было объяснить.
Заставить людей выбрать правильный путь не может никто.
Как должен в данном случае «сработать закон циклов», мне вообще не понятно.
Циклы следуют один за другим, а сработать должен человек, а не цикл.
Суточный цикл не сработает, если человек, желающий загорать, будет лежать на пляже ночью, а не днем.
Вы же сами написали, что идеи не прижились несмотря на то что и период был благоприятный и учителя с ЕПБ сработали как надо, значит для загара был выбран день, а не ночь, а что тогда не так с загаром? На мой взгляд Вам удается видеть только южный загар, к северному Вы равнодушно-предвзяты. Тем не менее, северный загар более полезен и стоек.
Или возможно человек еще не был готов в последнюю четверть 19 века к восприятию, но семена были посеяны, хоть и не в благоприятную почву и с последующей подкормкой (УХ, АЙ), все же есть надежда, что прорастут.
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Татьяна, Вы сама себе противоречите, и все это от страхов - избавляйтесь от них.
Татьяна Медведкова писал(а):
20 июн 2018, 05:31
У меня нет страхов, а у Вас нет понимания того, о чем я говорю, поэтому постарайтесь избавиться от невежества, чтобы не видет противоречия там, где их нет.
Допустим, я ошибаюсь по поводу Ваших страхов, но просветите в чем конкретно заключается мое невежество.

#88
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение кшатрий » 20 июн 2018, 08:32

Татьяна Медведкова писал(а):
20 июн 2018, 05:31
ЕПБ писала о законе циклов. Она объясняла, почему духовная помощь оказывается в последней четверти столетия. Она даже конкретную дату назвала (1975г).
А Вы все снова, да ладом.
Понимание (правильное понимание) вообще затруднено в эпоху Кали Юги.
Поэтому и выбираются в этой эпохе циклы, которые благоприятны для понимания.
Сейчас наступил самый неблагоприятный цикл.
Это не оправдание для того, чтобы люди не стремились что-то понимать сами и не помогали другим. Потому-что, тогда Вы должны признать, что Ваше правильное понимание тоже должно быть затруднено после 2000г. Раз в 90-х Вы только искали литературу. Понимаете дилемму? Как можно в этот период считать, что что-то понимаешь правильно, но при этом придерживаться мнения, что для людей в целом этот период неблагоприятен для правильного понимания. А для Вас, значит, благоприятен? Если да, то чем другие хуже и почему им можно отказать в помощи? А если нет, то получается, что Вы в ней так же нуждаетесь, чтобы что-то понимать правильно. Раз период неблагоприятен для всех. Да и что-в такие неблагоприятные периоды теософы должны впадать в спячку, что ли и ждать новых указаний от Махатм в благоприятный период?)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#89
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение holynonsense » 21 июн 2018, 03:59

Татьяна Медведкова писал(а):
20 июн 2018, 05:31
Другой пример – гомосексуализм и лесбиянство.
Еще не так давно, это явление осуждалось во всем мире.
"и" лишнее — просто гомосексуальность; мне, кстати, не попадалась позиция махатм по вопросу этого биологического явления, присущего многим животным, включая приматов и человека на протяжении всех миллионов лет его эволюции, но я не знаток писем, может цитатку какую, ну чтоб Ваша риторика как-то связывалась с теософией, а не только с ортодоксально-религиозной как бы это поточнее назвать, реакционностью, наверно (на что уже обращал Ваше внимание в данной теме)
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#90
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Дмитрий Серебряков » 21 июн 2018, 19:34

holynonsense писал(а):
21 июн 2018, 03:59
Татьяна Медведкова писал(а):
20 июн 2018, 05:31
Другой пример – гомосексуализм и лесбиянство.
Еще не так давно, это явление осуждалось во всем мире.
"и" лишнее — просто гомосексуальность; мне, кстати, не попадалась позиция махатм по вопросу этого биологического явления, присущего многим животным, включая приматов и человека на протяжении всех миллионов лет его эволюции, но я не знаток писем, может цитатку какую, ну чтоб Ваша риторика как-то связывалась с теософией, а не только с ортодоксально-религиозной как бы это поточнее назвать, реакционностью, наверно (на что уже обращал Ваше внимание в данной теме)
А как Вы удовлетворительно объясните такую аномалию с позиции академической науки?

http://forum.ts-russia.org/viewtopic.php?f=25&t=450

#91
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение holynonsense » 21 июн 2018, 23:38

Дмитрий Серебряков писал(а):
21 июн 2018, 19:34
holynonsense писал(а):
21 июн 2018, 03:59
Татьяна Медведкова писал(а):
20 июн 2018, 05:31
Другой пример – гомосексуализм и лесбиянство.
Еще не так давно, это явление осуждалось во всем мире.
"и" лишнее — просто гомосексуальность; мне, кстати, не попадалась позиция махатм по вопросу этого биологического явления, присущего многим животным, включая приматов и человека на протяжении всех миллионов лет его эволюции, но я не знаток писем, может цитатку какую, ну чтоб Ваша риторика как-то связывалась с теософией, а не только с ортодоксально-религиозной как бы это поточнее назвать, реакционностью, наверно (на что уже обращал Ваше внимание в данной теме)
А как Вы удовлетворительно объясните такую аномалию с позиции академической науки?

http://forum.ts-russia.org/viewtopic.php?f=25&t=450
есть интересные гипотезы на разный вкус и цвет, психологи католического института тоже много интересного делают... LOL это конечно шутка, на самом деле, нравится ли кому или нет, эмпирически подтверждено — трансгендерность не является социокультурным явлением, опуская нейротерминологию (нафига это в Татьяниной теме про изуитов и мораль?): причина в том, что формирование половых признаков это один процесс, формирование и развитие мозга это другой процесс, последний несравнимо длительней первого во времени, когда пол уже сформирован, мозг — источник сознания — его определенные характеристики развиваются по сценарию противоположного пола, таким необычным путем процесс может пойти как очень рано (когда никакое воспитание еще и близко не начиналось), так и позже, в причины вовлечена сложная нейрохимия в комплексе прочих факторов, включая физиологию матери во время беременности, это сложное явление, как для любителя супранатурального ничего любопытного для Вас тут нет, проходите мимо (не оборачиваясь)

напоследок не могу не обратить внимание на грубую ошибку в статье по Вашей ссылке (росагитпроп как всегда толсто троллит), там есть фраза "у него гендерная дисфория – психическое расстройство, при котором человек не может принять свою анатомическую половую принадлежность" — гендерная дисфория классифицируется в сексологии, ни в коем случае не в психиатрии, об этом можно узнать даже в вашей русской википедии; это просто дискомфорт в связи с недовольством своим физиологическим полом, как от неудобной обуви, представьте если она вообще не снимается, это депресняк, естественно уместна помощь психолога, или, например, известная пытка капающей на темя водой, может и крыша поехать, то есть не трансгендерность является психологической проблемой, но создаваемая ею дискомфортная ситуация, обычно усугубляемая нетерпимостью отдельных мракобесов из окружения, может вызывать психологические и, увы, психические проблемы (вплоть до суицида)
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#92
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Дмитрий Серебряков » 22 июн 2018, 00:09

holynonsense писал(а):
21 июн 2018, 23:38
.....мозг — источник сознания.....
Такое утверждение безоговорочно доказано академической наукой?

#93
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 5254
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Татьяна Медведкова » 23 июн 2018, 04:14

запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Вы же сами написали, что идеи не прижились несмотря на то что и период был благоприятный и учителя с ЕПБ сработали как надо, значит для загара был выбран день, а не ночь, а что тогда не так с загаром?
Невосприимчивость к загару получилась.
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
На мой взгляд Вам удается видеть только южный загар, к северному Вы равнодушно-предвзяты.
Ошибочный взгляд.
Ребенок к определенному возрасту должен быть готов к пониманию определенных уроков.
Если ребенок в 7-8 лет не усваивает школьную программу за первый класс, то не программа виновата и не неудачно выбранный возраст. С этим как раз все в порядке.
Виноват сам ребенок (умственная инфантильность) или его родители (не занимались с ребенком), а не возраст или программа.
Надеюсь, это-то понятно?
Человечество к этому времени должно было быть готовым к пониманию учения Махатм. То есть, человечество достигло определенного возраста, когда уже должно было развить свой разум (манас) для того, чтобы понимать некоторые оккультные истины.
Но, человечество оказалось умственно не готовым.
Почему?
Это другой вопрос, на который Блаватская ответила вполне ясно и понятно.
Человечество слишком увлеклось материальным миром. Настолько увлеклось, что весь разум, полученный от Агнишваттов, направило не на понимание чего-то «возвышенного», а только на решение материальных проблем. И еще, человечество настолько развило сексуальный «импульс», что оказалось неспособным СДЕРЖИВАТЬ его.
Это понятно?
В настоящее время большинство человечества зациклилось на сексе, а при нормальном развитии этого не должно было быть.
Если вспомнить пример с ребенком и провести аналогию с человечеством, то станет понятно, что человечество не может расстаться с «детсадовскими игрушками», то есть, с животными желаниями, которые из естественных потребностей превратились в источник наслаждений. Человечество уже неспособно отказаться от этих «игрушек», но, как было сказано – экзальтация по этому поводу является свидетельством его (человечества) гибели.
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Или возможно человек еще не был готов в последнюю четверть 19 века к восприятию, но семена были посеяны, хоть и не в благоприятную почву и с последующей подкормкой (УХ, АЙ), все же есть надежда, что прорастут.
Если человечество, оказавшись не готовым к восприятию истинных знаний, заменило их ложными, то на какой урожай оно может надеяться?
Из семян лебеды вырастет лебеда, а не пшеница.
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Допустим, я ошибаюсь по поводу Ваших страхов, но просветите в чем конкретно заключается мое невежество.
Вы ошибаетесь по поводу «моих страхов».
Мне вообще непонятно, с чего это Вы решили, что у меня есть какие-то страхи?
Если я обнаружила, что учения Рерихов и Бэйли ложные и сказала об этом остальным, то причем тут вообще страх?
Я сказала об этом не для того, чтобы напугать кого-то, а для того, чтобы тот, кто ищет истину и ошибочно принял ложь за правду, задумался и проверил то, что я сказала, самостоятельно.
Тот, кому дорога истина, именно так и поступит.
Тот, кому истина не нужна, отмахнется и будет продолжать верить в то, что ему понравилось, не обращая внимания на то, что понравившееся учение, на самом деле, совсем не от Махатм.
кшатрий писал(а):
27 май 2018, 19:17
Это не оправдание для того, чтобы люди не стремились что-то понимать сами и не помогали другим. Потому-что, тогда Вы должны признать, что Ваше правильное понимание тоже должно быть затруднено после 2000г. Раз в 90-х Вы только искали литературу. Понимаете дилемму? Как можно в этот период считать, что что-то понимаешь правильно, но при этом придерживаться мнения, что для людей в целом этот период неблагоприятен для правильного понимания. А для Вас, значит, благоприятен? Если да, то чем другие хуже и почему им можно отказать в помощи? А если нет, то получается, что Вы в ней так же нуждаетесь, чтобы что-то понимать правильно. Раз период неблагоприятен для всех. Да и что-в такие неблагоприятные периоды теософы должны впадать в спячку, что ли и ждать новых указаний от Махатм в благоприятный период?)))
Кшатрий, каждый находит то, что ищет.
Если я с самого начала искала истинные учения, а не вообще учения, то я искала их и в 90-е, и во все последующие годы. И я их нашла.
Ну а умственные лентяи, получив «импульс» в благоприятный период и увидев много учений, не стали обременять себя поиском истинного, а выбрали то, что им больше всего понравилось, и убедили себя в том, что нашли самое правильное учение и на этом успокоилась.
Таким не нужна истина. Такие не хотят учиться думать самостоятельно. Они вбили себе в головы, что никому не ведомый Владыка Рерихов является и их учителем, поклялись ему в верности и теперь бояться нарушить эту клятву.
holynonsense писал(а):
10 июн 2018, 14:36
"и" лишнее — просто гомосексуальность; мне, кстати, не попадалась позиция махатм по вопросу этого биологического явления, присущего многим животным, включая приматов и человека на протяжении всех миллионов лет его эволюции, но я не знаток писем, может цитатку какую, ну чтоб Ваша риторика как-то связывалась с теософией, а не только с ортодоксально-религиозной как бы это поточнее назвать, реакционностью, наверно (на что уже обращал Ваше внимание в данной теме)
Мне совершенно не понятно, почему человек не хочет подумать самостоятельно, а по любому поводу ему нужна цитата от авторитета?
Сексуальное желание является наследием животного мира. Человек временно пользуется этим способом для сотворения себе подобных. Вместо того, чтобы использовать эту функцию по назначению – только для воспроизводства – человечество зациклилось на этом и стало использовать её не для воспроизводства, а для получения НАСЛАЖДЕНИЯ.
Вот эта экзальтация по поводу секса и есть истинная причина того, что человечество оказалось не готовым к пониманию оккультных истин.
Человечество в данное время все больше и больше уклоняется от правильного пути развития, и когда оно достигнет «пика своего падения», оно будет уничтожено.

#94
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Валентина » 23 июн 2018, 04:56

Татьяна Медведкова писал(а):
23 июн 2018, 04:14
Человечество в данное время все больше и больше уклоняется от правильного пути развития, и когда оно достигнет «пика своего падения», оно будет уничтожено.
драсте!!! доучилась!!!
вот вам и добренькая-беззлобная Медведкова!
четвертовать идиота, который подсунул этой умнице книжку Блаватской!
может тогда человечество ещё поскрипит по своим кругам.
не пояснишь, на каком "пике" ты находишься, отправляя ВСЁ человечество на погибель?
или СВОЙ (пик) не пахнет? и куда ломится "кулинарный техникум"?

Изображение


https://sp.mycdn.me/image?id=8681400768 ... eAelbTmNx0
(ну ты Шарик и козёл.....)
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#95
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение запахгардении » 23 июн 2018, 06:27

Татьяна Медведкова писал(а):
23 июн 2018, 04:14
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Вы же сами написали, что идеи не прижились несмотря на то что и период был благоприятный и учителя с ЕПБ сработали как надо, значит для загара был выбран день, а не ночь, а что тогда не так с загаром?
Невосприимчивость к загару получилась.
Ну да, все альбиносы. А когда все результаты являются исключением, тогда и правило - не правило.
Татьяна Медведкова писал(а):
23 июн 2018, 04:14
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
На мой взгляд Вам удается видеть только южный загар, к северному Вы равнодушно-предвзяты.
Ребенок к определенному возрасту должен быть готов к пониманию определенных уроков.
Если ребенок в 7-8 лет не усваивает школьную программу за первый класс, то не программа виновата и не неудачно выбранный возраст. С этим как раз все в порядке.
Виноват сам ребенок (умственная инфантильность) или его родители (не занимались с ребенком), а не возраст или программа.

Человечество к этому времени должно было быть готовым к пониманию учения Махатм. То есть, человечество достигло определенного возраста, когда уже должно было развить свой разум (манас) для того, чтобы понимать некоторые оккультные истины.
Но, человечество оказалось умственно не готовым.
Почему?
Это другой вопрос, на который Блаватская ответила вполне ясно и понятно.
Человечество слишком увлеклось материальным миром. Настолько увлеклось, что весь разум, полученный от Агнишваттов, направило не на понимание чего-то «возвышенного», а только на решение материальных проблем. И еще, человечество настолько развило сексуальный «импульс», что оказалось неспособным СДЕРЖИВАТЬ его.
Это понятно?
С детьми Вы круто, обвинив в инфантильности, по сути приговорив, не даете никаких рекомендаций этим "виноватым" детям. Своим "должен быть готов к пониманию определенных уроков" Вы сортируете детей по собственному шаблону умственных способностей.
Еще одно противоречие:
1)
Татьяна Медведкова писал(а):
23 июн 2018, 04:14
Но, человечество оказалось умственно не готовым
2)
Татьяна Медведкова писал(а):
23 июн 2018, 04:14
увлеклось, что весь разум, полученный от Агнишваттов, направило не на понимание чего-то «возвышенного», а только на решение материальных проблем
Так все таки умственно недоразвиты или направили свой вполне развитый ум на сексуальность и материальность?
Татьяна Медведкова писал(а):
23 июн 2018, 04:14
запахгардении писал(а):
01 май 2018, 04:46
Или возможно человек еще не был готов в последнюю четверть 19 века к восприятию, но семена были посеяны, хоть и не в благоприятную почву и с последующей подкормкой (УХ, АЙ), все же есть надежда, что прорастут.
Если человечество, оказавшись не готовым к восприятию истинных знаний, заменило их ложными, то на какой урожай оно может надеяться?
Из семян лебеды вырастет лебеда, а не пшеница.
Тогда все действительно очень плохо! Для пессимистов.

#96
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Дмитрий Серебряков » 23 июн 2018, 09:31

Татьяна Медведкова писал(а):
23 июн 2018, 04:14
Человечество в данное время все больше и больше уклоняется от правильного пути развития, и когда оно достигнет «пика своего падения», оно будет уничтожено.
А Вы стало быть не принадлежите к греховному человечеству? ;-)

#97
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Константин Зайцев » 23 июн 2018, 10:05

Татьяна Медведкова писал(а):
23 июн 2018, 04:14
увлеклось, что весь разум, полученный от Агнишваттов, направило не на понимание чего-то «возвышенного», а только на решение материальных проблем
Так или иначе, агнишватты должны были понимать, что сейчас ещё четвёртый круг, а не пятый, и потому весь прививаемый человечеству манас автоматически становится кама-манасом, т.е. умом, ориентированным на исполнение материальных желаний.
Ничего неожиданного в этом нет, сюрпризом являются как раз спорадические проявления духовной направленности ума то там, то сям в человечестве.
Теория — кум практики

#98
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 23 июн 2018, 10:12



Четверикова почти в такой же апокалиптической манере

#99
Анна_К
постоянный участник
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 09:42
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Re: ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?

Сообщение Анна_К » 23 июн 2018, 11:01

https://www.youtube.com/watch?v=i3WHkjylgS4 - Всë, что нужно знать о британской элите (О. Яновский, А. Фурсов)

британская элита, выросшая в частных школах, отличается прекрасно развитыми телами, развитым умом и совершенно не развитым сердцем.

"Британская частная школа - это прекрасный аппарат евгеники".

Не показывать эмоций, не плакать, не показывать настойчивость, чтобы не стать уязвимым, главное - это осанка.

Самое страшное - это потерять лицо.
Прививается чувство абсолютной уверенности в самом себе - право ступать на любую землю. Он везде свой, он везде хозяин.
Но если кто-то к нему приезжает, то это он его принимает, если хочет.
Во всем мире (Индия, Аравия, Бирма..) выпускники частных британских школ узнавали друг друга и моделировали мир по образу этих школ.
Старшеклассник может сидеть на газоне, носить белую рубашку, разноцветные галстуки.
Младшеклассник был абсолютным рабом: носил книжки другим, приносил кофе.
'Итонский галстук - это билет на проход везде. Это символ отличия. Классовое единение. Символ юношества на всю жизнь.
Скрытые коды, расцветка одежды, иерархия цветов и атрибутов, которые могут носить только определенные люди.
Надевать в жару 50 градусную теплый смокинг - и не показать виду. Характерный шик.
Существует целая когорта психологов, работающих с проблемами выпускников частных школ.

В Шотландии платонический преподаватель создал школу, копирующей все платонические идеи.
Настоящих шотландцев туда не принимают, пока они не станут говорить на нормальном английском.
Но сначала надо выучить символику цветов
Акцент - классовый идентификатор. Специфическая речь - очень медленная, бархатная, неспешная. Изобилие литературных слов, которых никто не знает из другого класса. Групповая сплоченность "своих".
Основной задачей частных школ не является передача каких-то знаний. Только воспитание монолитного мышления своего круга - высокий блондин, достаточно массивный, который хорошо говорит.
Их учат патриотизму, командному духу, хорошо одеваться. И это важнее всего остального.
Все джентльмены должны учиться по одной программе. Ходить в церковь - тоже необходимо.
Даже если ты китаец, мусульманин или индус. Никого не волнует - иди и слушай, пой со всеми. Никакой толерантности.
Регби - обязательно.
Поведение имперского администратора - командный спорт - ритуалистская символизация, на которой основана школа британцев. Важнее всего награда. Их берегут всю дальнейшую жизнь.
Атлетизм - очень важен.
Моральность, атлетизм,
Честь и отвага важнее, чем успех. Игра важнее победы. Волноваться о победе особо не стоит. Тогда ты и победишь.
Великие армейские потери в первую мировую войну среди офицером держались именно на этом понятии чести.
Старшинство и превосходство - у ученика вырабатывается чувство позиционного превосходства надо всем вокруг.
Окружающие всегда будут для них туземцами их колоний. Хочешь с ним общаться - подчиняйся.
Каждый день им внушают, что они лучше, чем остальные.
Русские, которые там учились, также подвергаются этой промывке мозгов.
Среда - это спортивный день. Каждый день тоже спорт.
10 уроков в день: 3 урока, матч, 3 урока, матч и т.д.
После выпуска для них проблем нет.
"Дайте мне любую задачу, я ее решу".
"Д" - значит даром.
В Лондон учиться ехать незачем. Туда едут русские, китайцы и т.д.
Реинтеграция выпускников частных школ - создаются на базе университетских колледжей, каждый из которых занимается чем-то своим.
Пишете эссе, приходите к тьютору, он вам преподает что-то. Вы делитесь с ним своими соображениями. Постоянная исследовательская работа. И так по всем предметам. Никаких тестов нет. Обязательно исследовательское эссе.
Люди, закончившие университет не ищут работу. У них есть занятие. Туда приходят работодатели и набирают себе тех, кто ближе всего по тематике.
Странные ритуалы - съесть личинок, фекалии, совокупиться с головой свиньи, разгромить что-то.
Клуб дебатов - кричишь, бьешь ногами, потом напиваешься. Но все это только со своими. Чужих не берешь, особенно русских.
Нельзя говорить сексистские вещи. Но эти вещи - это все, что ты хочешь сказать.
Если университет запретил что-то, то и весь город следует этому запрету. Макдональдс запретили - никто не имеет права открывать в городе МакД. Жители города - это мебель, обслуживающий персонал. Отношение хуже нЕкуда.
Русское запрещено. Это агрессивная политика. Это может вызвать конфликт. Русские считаются варварами.
И это было всегда.

#100
Закрыто