Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 25 сен 2019, 13:03

Татьяна Медведкова писал(а):
25 сен 2019, 12:17
Блаватская не говорила о калачакре и не советовала ее изучать самостоятельно.
Рериховцы изучают все, что угодно (кроме Тайной Доктрины). и как им угодно сами переводят старинные тексты, сами их трактуют и потом сами по собственным трактовкам начинают практиковать.
Махатмы и Блаватская "сто раз" предостерегали и не советовали этим заниматься.
Вы очередной раз говорите от лица Махатм и ЕПБ профанируя как Блаватскую так и Махатм.

#701
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 26 сен 2019, 04:20

Эдвард Романов писал(а):
25 сен 2019, 13:03
Вы очередной раз говорите от лица Махатм и ЕПБ профанируя как Блаватскую так и Махатм.
Если Вы правы, а я не права, то потрудитесь подтвердить свои слова цитатой от Махатм или Блаватской.
Итак, я сказала, что ни Блаватская, ни Махатмы не советовали самостоятельно переводить и трактовать какие-либо оккультные тексты, если переводчик не является Посвященным, имеющим ключ для правильного толкования этих текстов.
А еще я сказала, что ни Махатмы, ни Блаватская не советовали самостоятельно изучать калачакру.
Если то, что я сказала, является профанацией ЕПБ и Махатм, докажите это.

#702
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 сен 2019, 05:52

Думаете я буду бегать на побегушках? Вы искусственно создаете проблему и думаете я буду ее решать? Вовсе нет. Я просто удалю Ваши сообщения как флуд в теме.

#703
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 26 сен 2019, 08:06

Эдвард Романов писал(а):
26 сен 2019, 05:52
Думаете я буду бегать на побегушках? Вы искусственно создаете проблему и думаете я буду ее решать? Вовсе нет. Я просто удалю Ваши сообщения как флуд в теме.
Да Вы и меня можете запросто удалить.
Помнится, еще Блаватская говорила, что людям не хочется знать правду, а того, кто им эту правду скажет, они "сотрут в порошок" (не цитата).
За правду меня уже стерли с "Агни-Йоговского" форума.
Осталось стереть с Теософического.
Мне все равно, я сама уже скоро "сотрусь" из этой жизни, только почему-то, жаль мне вас, истину и правду не сумевших полюбить.

#704
Гардо

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Гардо » 26 сен 2019, 09:18

Татьяна Медведкова писал(а):
26 сен 2019, 08:06
За правду меня уже стерли с "Агни-Йоговского" форума.
Если Вы не верите Рерихам, что же Вы делали на том форуме?

#705
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 26 сен 2019, 10:12

Татьяна Медведкова писал(а):
26 сен 2019, 08:06
Да Вы и меня можете запросто удалить.
Помнится, еще Блаватская говорила, что людям не хочется знать правду, а того, кто им эту правду скажет, они "сотрут в порошок" (не цитата).
За правду меня уже стерли с "Агни-Йоговского" форума.
Осталось стереть с Теософического.
Мне все равно, я сама уже скоро "сотрусь" из этой жизни, только почему-то, жаль мне вас, истину и правду не сумевших полюбить.
Писать и читать на теософском форуме - это Ваш выбор. Никто не собирается Вас удалять, тем более "запросто". Но Ваша роль страждущего правдолюбца во славу Блаватской не очень удачная. О чем Вам не только я говорю, но с чем Вы категорически не хотите соглашаться. Все дело в ролях, которые мы на себя одеваем в жизни, в том числе и на этом форуме. Вы выбрали вот такую роль. И если Вам говорят - подкорректируйте свою игру, чтобы общая пьеса выглядела более интересно, то пожалуйста прислушайтесь к этому. Иначе все больше читающих Ваши посты, подобно Станиславскому, будут восклицать - НЕ ВЕРЮ!

Я думаю, что большинство форумчан в том числе и я приветствовали бы Ваше правдолюбие, если бы в нем было больше адекватности. Фанатизм и правдолюбие, увы - не то сочетание, которое вызывает доверие. Одно из качеств правдолюбца - это требовательность к себе, способность честно признаться, что нечто Вы не знали или в чем-то были не правы. У Вас же мы, к сожалению, такого не наблюдаем. Как здесь уже замечали, в случае, если Вы чувствуете, что в диспуте на форуме Вы проигрываете и убедительность оппонента неоспорима, Вы просто уходите от ответственности либо в молчание, либо размывая разговор отвлеченностями. Так что какое уж тут правдолюбие!

Тем не менее, профессионалы социального общения советуют именно признаваться в своих ошибках, и чем раньше Вы это делаете тем лучше это для Вашего имиджа на форумном общении или в соцсетях. В этом кажется лежит парадокс. Признание, что мог ошибиться вызывает симпатию у читателей.

Вообще в исследовании психологической проблемы правдолюбцев, особенно правдолюбцев во что бы то ни стало, обнаружили, что это состояние достаточно плотно соединятся с лицемерием. Тем самым - поддержанием формы правдивости, когда основание для честности разрушено. В это время включается механизм давления эго и отстаивания своей правды, что и переходит в случае мировоззренческих и религиозных вопросов в фанатизм.

Ясно что фанатизм - это подмена правды своей убежденностью, волевой верой. Той верой, доверять которой невозможно.

#706
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 27 сен 2019, 07:55

Гардо писал(а):
26 сен 2019, 09:18
Если Вы не верите Рерихам, что же Вы делали на том форуме?
На том форуме был раздел "Агни Йога и Теософия".
Сами рериховцы "почитают" Блаватскую и Махатм, и считают, что у Рерих и Блаватской был один и тот же учитель.
Эдвард Романов писал(а):
26 сен 2019, 10:12
Но Ваша роль страждущего правдолюбца во славу Блаватской не очень удачная.
Во славу Блаватской, Вы сказали?
Я бы сказала - во славу ИСТИНЫ.
Ведь не бывает двух истин, одна из которых противоречит другой.
Эдвард Романов писал(а):
26 сен 2019, 10:12
И если Вам говорят - подкорректируйте свою игру, чтобы общая пьеса выглядела более интересно, то пожалуйста прислушайтесь к этому.
Вообще-то, я не думаю, что здесь "балаган" или "театр абсурда", в котором каждый играет какую-то роль.
Эдвард Романов писал(а):
26 сен 2019, 10:12
Как здесь уже замечали, в случае, если Вы чувствуете, что в диспуте на форуме Вы проигрываете и убедительность оппонента неоспорима, Вы просто уходите от ответственности либо в молчание, либо размывая разговор отвлеченностями.
Пример можете привести?
По-моему, никому пока еще не удалось аргументированно опровергнуть то, что я говорила о псевдотеософских шарлатанах.
Эдвард Романов писал(а):
26 сен 2019, 10:12
Ясно что фанатизм - это подмена правды своей убежденностью, волевой верой. Той верой, доверять которой невозможно.
Так и я о том же говорила.
Только теософы, верящие в Махатм и Блаватскую, имеют неоспоримые доказательства в виде свидетельств очевидцев тех событий, поэтому веру теософов никак нельзя называть фанатичной.

#707
WellRim
постоянный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 12:49

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение WellRim » 28 сен 2019, 21:26

Татьяна Медведкова писал(а):
27 сен 2019, 07:55
Только теософы, верящие в Махатм и Блаватскую, имеют неоспоримые доказательства в виде свидетельств очевидцев тех событий, поэтому веру теософов никак нельзя называть фанатичной.
Если бы это было на самом деле неоспоримо, то теософия Блаватской изучала ь бы в Вузах всего мира.

Тот же кто утверждает неоспоримость в то время как в реальности все достаточно спорно - это и есть фанатики.

#708
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 29 сен 2019, 04:27

WellRim писал(а):
28 сен 2019, 21:26
Если бы это было на самом деле неоспоримо, то теософия Блаватской изучала ь бы в Вузах всего мира.
Причем тут ВУЗы? Я говорю о неоспоримых свидетельствах людей, видевших Махатм.

#709
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 29 сен 2019, 07:02

Татьяна Медведкова писал(а):
29 сен 2019, 04:27
WellRim писал(а):
28 сен 2019, 21:26
Если бы это было на самом деле неоспоримо, то теософия Блаватской изучала ь бы в Вузах всего мира.
Причем тут ВУЗы? Я говорю о неоспоримых свидетельствах людей, видевших Махатм.
Я думаю, что имеется ввиду, что неоспоримость существования Махатм было бы настолько знаменательным событием, что как и любое другое историческое свидетельство изучалось бы в учебной программе. Но этого не происходит. И почему? Потому что эти свидетельства не являются неоспоримыми, но принимаются на веру группой людей. Причем не настолько большой, чтобы серьезно повлиять на события мира.

Ценность теософии в самих философских идеях, которые в ней излагаются. И вот что касается философской значимости, особенно в эклектическом, сравнительном религиоведении и сопоставлении мировозренческих систем мира - здесь несомненно Елена Блаватская очень значимая фигура в истории мира.

#710
WellRim
постоянный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 12:49

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение WellRim » 29 сен 2019, 13:04

Татьяна Медведкова писал(а):
29 сен 2019, 04:27
WellRim писал(а):
28 сен 2019, 21:26
Если бы это было на самом деле неоспоримо, то теософия Блаватской изучала ь бы в Вузах всего мира.
Причем тут ВУЗы? Я говорю о неоспоримых свидетельствах людей, видевших Махатм.
Неоспоримые кем? Есть ведь критерии неоспоримости и соответственно строгой доказуемости. Этим критериям ни одно заявление о существовании Махатм не отвечает. Это надо понимать, если мы претендуем на сознательность.

Это не значит, что Махатм Блаватской не было, ибо нет дыма без огня, но утверждать неоспоримость свидельств о Махатмах нельзя.

#711
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ольга » 29 сен 2019, 18:16

Эдвард Романов писал(а):
29 сен 2019, 07:02
Но этого не происходит. И почему?
Думаю потому, что кому-то выгодно разделять людей.
"Разделяй и властвуй!" - известная аксиома. А Теософия - это Учение о Единстве всего сущего. То же относится и к религиям:
все экзотерические религии являются искаженными копиями Эзотерического Учения.
ТД, ч.3, отдел 10
, но несмотря на общую основу, сегодня они разделяют людей более, чем что-либо другое. В том виде, как воспринимаются многими сейчас. Так думаю.
Последний раз редактировалось Ольга 29 сен 2019, 18:37, всего редактировалось 1 раз.

#712
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ольга » 29 сен 2019, 18:31

Почему уничтожаются артефакты, говорящие не в пользу официальной истории? Зачем были расстреляны Бамианские статуи в Афганистане, которые были символами пяти Рас? И и.т.д. и т.п. Кому то выгодно невежество. "Если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно".

#713
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ольга » 29 сен 2019, 18:53

Много где встречала также, что учёных, которые занимаются Энергией, доступной всем, убивают. До сих пор не известно умер ли Тесла своей смертью, ведь его нашли мертвым после визита одного человека, при этом из сейфа Теслы пропали тетради с его записями. Тесла говорил, что сквозь наш мир течёт Великая Энергия. Козырев говорил, что время может выполнять работу.
Последний раз редактировалось Ольга 29 сен 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раза.

#714
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4352
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Константин Зайцев » 29 сен 2019, 19:00

Загадочно погиб современник Теслы Филиппов, разработки которого, возможно, могли дать ещё дореволюционной России стратегическое превосходство даже перед современными США. Но тоже вопрос, воспользовались ли бы власти его изобретением. Ведь работы Циолковского никого в царской России не заинтересовали. А Тесла - вряд ли, он по неизвестной причине свернул свою деятельность ещё лет за 30 до своей смерти. Так что его смерть мало что изменила.
Теория — кум практики

#715
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Ольга » 29 сен 2019, 19:03

Тем не менее такая версия есть, что он не захотел отдать записи.
Как только те, кто его финансировал, узнали, что энергия - общедоступная, интерес к реализации его изобретения пропал. С другой стороны, Тесла конечно понимал, что есть и обратная сторона, и такие технологии, видимо, преждевременны.

#716
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 29 сен 2019, 19:34

Константин Зайцев писал(а):
29 сен 2019, 19:00
Загадочно погиб современник Теслы Филиппов
Интересно что автор научной статьи, которую я привел в теме "Были ли американцы на Луне", и в которой он показывает расчетами, что скорость ракетоносителя на данном этапе полета не соответствует заявлениям США и соответственно у американцев не было возможности оказаться на Луне также скоропостижно ушел из жизни в достаточно молодом для ученого возрасте. Вновь совпадение?

#717
sova
постоянный участник
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение sova » 29 сен 2019, 21:44

Ольга писал(а):
29 сен 2019, 18:53
Много где встречала также, что учёных, которые занимаются Энергией, доступной всем, убивают. До сих пор не известно умер ли Тесла своей смертью, ведь его нашли мертвым после визита одного человека, при этом из сейфа Теслы пропали тетради с его записями.
Да уже давно даже патент есть (даже два почти одинаковых) некоего Edwin Gray старшего, на которого молятся свидетели "radiant energy", где, правда, показана схема, которая не будет работать так, как описано в том же патенте (она вообще никак работать не будет), но, в общем и целом, если игнорировать откровенную ерунду в тексте и на схеме (обычное дело для патентов, когда хочется и застолбить первенство, и никому не открыть никакие секреты) и немного подумать, то можно догадаться, как это работает, причём безо всякой "radiant energy", а, как и пишет автор патента, через "electrostatic coupling".

Ну и, конечно, про этого Грея также некоторые рассказывают, что кончил он плохо при обстоятельствах, приближённых к загадочным. >:-)
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#718
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 30 сен 2019, 04:34

Эдвард Романов писал(а):
29 сен 2019, 07:02
Я думаю, что имеется ввиду, что неоспоримость существования Махатм было бы настолько знаменательным событием, что как и любое другое историческое свидетельство изучалось бы в учебной программе. Но этого не происходит. И почему? Потому что эти свидетельства не являются неоспоримыми, но принимаются на веру группой людей. Причем не настолько большой, чтобы серьезно повлиять на события мира.
Именно на это и надеялись Махатмы и Блаватская.
Они надеялись, что люди заинтересуются их учением и попытаются понять его.
Не получилось.
Заинтересовались немногие, и даже из этих немногих, не все поняли учение Махатм, потому и переключились на учения шарлатанов, которые назвались учениками тех же самых Махатм.
В итоге получилось то, что получилось.
WellRim писал(а):
29 сен 2019, 13:04
Неоспоримые кем? Есть ведь критерии неоспоримости и соответственно строгой доказуемости.
Неоспоримые никем.
Письма Махатм признаны действительными и хранятся в Лондонском Музее.
Через сто лет после осуждения, ОПИ признало ошибочность своего «осуждения» и реабилитировало Блаватскую.
WellRim писал(а):
29 сен 2019, 13:04
Это не значит, что Махатм Блаватской не было, ибо нет дыма без огня, но утверждать неоспоримость свидельств о Махатмах нельзя.
В большинстве своем мир оказался не готов к тому, чтобы заинтересоваться, прочесть и понять учение Махатм.
Под словом «мир» имеется в виду человечество.
Человечество оказалось неготовым ни ментально, ни морально.
В итоге – победил иезуитизм и именно по его законам сейчас живет человечество.
Последствия своего же неверного выбора человечеству не понравятся, но будет поздно что-либо менять.

#719
Аватара пользователя
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 3516
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск. Не член ТО
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Владимир » 30 сен 2019, 09:46

Ольга писал(а):
29 сен 2019, 19:03
такая версия есть
Жидомасоны, Изображение это всё они.
Ваш Люцифер △

#720
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 30 сен 2019, 14:08

Татьяна Медведкова писал(а):
30 сен 2019, 04:34
Письма Махатм признаны действительными и хранятся в Лондонском Музее.
Что значит признаны действительными? Проведено сличение почерков и выявлено, что почерк писем уникален и отличен от писем Елены Блаватской и из известных в ее окружении сотрудников. Но это вовсе не значит, что авторы Писем Махатм были на самом деле теми, кем себя позиционировали и с ними происходили те, события которые они описывают в Письмах.

Мы просто берем это на веру. И далее пользуемся этим для построения своего мировоззрения или суждения об этом. Сейчас, чем больше известного становится о собственно Транс-Гималайских учениях и тибетских школах, на которые ссылаются Махатмы как знатоки этих вопросов, тем более понятно, что авторы писем нет так хорошо разбирались как минимум в вопросах истории тибетского буддизма, а также не владели тибетским языком. А ведь это следовало бы ожидать от них, раз они себя позиционируют представителями Транс-Гималайского братства. Зато они прекрасно разбираются в западных течениях философии и науки. А это извините о чем-то, да говорит и вовсе не в пользу достоверности, о который пытаетесь сказать Вы.

"Тибетца" Алисы Бейли - я вообще не упоминаю (хотя нет - уже упомянул) - это явно про-западный человек, совсем не разбирающийся в учениях Тибета - его персонаж - самоназванец.

Это вообще ставит под вопрос Ваше утверждение о "неосопоримости" того, что мы точно знаем с кем имеем дело и каков на самом деле облик тех, кто известен нам как Махатмы М. и К.Х. и др. Неоспоримость подразумевает точность. То, что невозможно подвергнуть сомнению.

И если уж Вы в самом деле правдолюбец как изволили себя назвать здесь, то Вы должны полюбить правду о Письмах Махатм, насколько бы она не была для Вас неприятна. Мое мнение не в пользу идентификации текстов как принадлежащих знатоку тибетского языка и учений Тибета, но как к лицам, индийского или скорее даже сугубо европейского происхождения, которые достаточно много знают для конца 19-го века по Философии Буддизма, причем Эзотерической философии Буддизма, относимой к течению Йогачары Арьясанги и некоторым положениям Учений Ваджраяны и Праджня-Парамиты.

Но вот в чем парадокс - Ваше правдолюбие при этом закончится. И вы будете настаивать на своем видении того какова она - правда.

И такой человек уже называется фан - любитель, ну или фанат. Есть даже профессиональные фаны. Называются сокращенно: Про-фаны. Течения фанов называется фана-тики. Шутка. Потому и говорю, что Вы про-фанируете теософию.

_____________
Этимология слов:

Профан - pro fano «не допущенный в храм», букв. «снаружи храма», от pro- (до-) + fano, абл. от fanum «святилище, храм».

Фанатик - fānāticus, первонач. «одержимый божеством, неистовствующий» от fānum «святыня, святилище». Греч.Φανατισμός — «слепая вера»
— человек, испытывающий особо повышенное влечение к определённому объекту (кумиру) и отвергающий все что препятствует этому.

Фанат - Происходит от лат. fānāticus, страстный поклонник, любитель чего-либо. Здесь преклоняется, в отличие от фанатизма. Это также любитель, болельщик.

Вы, Татьяна, не будете же отрицать, что всею душой болеете за Махатм? И я тоже не буду этого отрицать.

#721
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Татьяна Медведкова » 30 сен 2019, 14:33

Эдвард Романов писал(а):
30 сен 2019, 14:08
Что значит признаны действительными?
Не поддельными.
Эдвард Романов писал(а):
30 сен 2019, 14:08
Проведено сличение почерков и выявлено…
Нет, проведено исследование, в результате которого было установлено, что чернила были не нанесены на бумагу обычным способом (пером), а методом вкраплениия, как в современном ксероксе.
Эдвард Романов писал(а):
30 сен 2019, 14:08
Но это вовсе не значит, что авторы Писем Махатм были на самом деле теми, кем себя позиционировали и с ними происходили те, события которые они описывают в Письмах.

Мы просто берем это на веру.
Есть свидетельства людей, которые видели появление и исчезновение Махатм прямо у них на глазах.
Не верить им у нас нет оснований.
Эдвард Романов писал(а):
30 сен 2019, 14:08
И если уж Вы в самом деле правдолюбец как изволили себя назвать здесь, то Вы должны полюбить правду о Письмах Махатм, насколько бы она не была для Вас неприятна. Мое мнение не в пользу идентификации текстов как принадлежащих знатоку тибетского языка и учений Тибета, но как к лицам, индийского или скорее даже сугубо европейского происхождения, которые достаточно много знают для конца 19-го века по Философии Буддизма, причем Эзотерической философии Буддизма, относимой к течению Йогачары Арьясанги и некоторым положениям Учений Ваджраяны и Праджня-Парамиты.

Но вот в чем парадокс - Ваше правдолюбие при этом закончится. И вы будете настаивать на своем видении того какова она - правда.

И такой человек уже называется фан - любитель, ну или фанат. Есть даже профессиональные фаны. Называются сокращенно: Про-фаны. Течения фанов называется фана-тики. Шутка.
Признаться, ничего не поняла. Вы что, хотите сказать, что лучше Махатм разбираетесь в тех или иных учениях и сумели проэкзаменовать Махатм?
Эдвард Романов писал(а):
30 сен 2019, 14:08
Вы, Татьяна, не будете же отрицать, что всею душой болеете за Махатм? И я тоже не буду этого отрицать.
Не понимаю, зачем болеть за них душой? И что это вообще значит - болеть за них душой?
Я просто верю тому, что Блаватская сказала о Махатмах.
А Вы просто верите тому, что говорят современные востоковеды, переводчики и толкователи старинных текстов.

#722
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 30 сен 2019, 14:38

Татьяна Медведкова писал(а):
30 сен 2019, 14:33
Не верить им у нас нет оснований.
А какие основания у нас им верить?

#723
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 30 сен 2019, 16:26

Несмотря на выраженную подвязку к астрологии Владимир Баканов утверждал, что Календарь Калачакры - это не совсем астрология. Он считал что последовательность смены пяти элементов и 12 причин Бытия в циклах жизни - это как сочетания определенных тонов музыки единой жизни человечества. Конечно мы все отзвучим по-разному на качества мгновения данного времени, но характерный тон задается единым законом и он внешний по отношению к каждому из субъектов Сансары.

Круг животных тибетской и китайской астрологической системы
Изображение
и круг Нидан из колеса Бхавачакры по утверждению Владимира Баканова совпадают. Бхавачакра практически тождественна Сансаре, но не как Колесо страданий, а как Колесо существования и Закона. Последовательность Нидан взаимозависимого существования и складывает цикл Сансары, которое для нас воспринимается как время жизни или точнее Бхавы, так как область существования до рождения и некоторая часть послесмертия включаются в цикл вращения Бхавы.
Изображение

И это есть вопросы в области компетенций теософов как бы не отнекивались от этого про-фаны теософии, отстаивающие некий теософский канон, который и сами толком не знают.

Отвлекусь... Мне удивительно, что ранее мое высказывание, что читая Станцы Дзиан, я могу их понимать, пусть и в общих чертах, без необходимости сопроводительного чтения Комментариев, вызвало столь бурную реакцию насмешек, что я мол зазнаюсь. В то время как по идее ответом должно было бы быть - это не удивительно, мы все также можем читать Станцы Дзиан, понимая о чем речь без заглядывания в Комментарии. Вот это, если осознанно сказано, в самом деле интересно. Тогда нам действительно есть что обсуждать. Также интересно общаться с тем, кто яро опровергает правильность изложения Станц Дзиан и Калачакры, но обязательно - зная сам предмет обсуждения и понимая о чем речь.

Тибетская астрология элементов позволяет видеть текущую ситуацию, так сказать расклад стихийных сил и причин существования в данный момент. Я не особо верю, что интерпретация астрологов или же теософов-калачакристов данного момента верна, но сам философский подход теософов-калачакристов интересен объемностью восприятия. Так как всегда имеется ввиду все Колесо Калачакры или Адам Кадмон как совокупность всего человечества.

Вроде как это дает предсказания о будущем, о жизни, прогнозы на сезон, год, благоприятные и неблагоприятные дни и часы, медицинские гороскопы, совместимость партнеров и т.д. Но все это не то, что касается йогического делания, духовной практики Калачакры.

Следующая ступень углубляет предыдущую - связывает стихийные отношения с Ниданами в связи с изучением планет и звезд, характеристикой недель, месяцев и сезонов. Это сложная система, она требует больших усилий и непростых вычислений. Ее изучение занимает много времени. Но есть люди, которым это очень интересно. Мне же интересно, что это связывает события субъективного мира человека или группы лиц с рисунком звездного положения по отношению к данной точке поверхности Земли и расположения планет в солнечной системе. Утверждается что это связано с силой различных "ветров" сознания и активностью тех или иных чакр.

Здесь выделяется три раздела:
внешняя Калачакра, внутренняя Калачакра и иная Калачакра. Высокого уровня йога-тантрики практикуют Внешнюю Калачакру, которая не так далека как бы это ни казалось странным от практики Махамудры, но ее звездный настрой придает особый смак к тому, чтобы видеть себя пространственным Видья-дхарой. Они имеют дело со своими чакрами и выполняют практики идамов связывая Дхиани-Будд с чакрами человека и с внешним миром, со Вселенной, звездами, планетами и т.д. Внутренняя Калачакра - это субъективное Колесо Существования, в котором Свет звезд (думаю, Астральный свет тоже самое) становится различными видами Прабхасвары (Ясный свет, Атман или скорее Атма-Буддхи), выражаемого ветрами сознания (в том числе и в соблазнительных страстных желаниях)...

В этих практиках улавливается связь субъективной активности с лунно-солнечными положениями и положением планет солнечной системы.

Иная Калачакра убивает все это. Это чистая Адвайта, не обусловленное осознавание. Пространство есть в своем отсутствии.

#724
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Калачакра и Тайная Доктрина теософии

Сообщение Эдвард Романов » 30 сен 2019, 19:03

Интересно, что Долпопа - великий учитель Калачакры родился в год Черного Дракона, также как и теософы в России - Владимир Баканов, увлекшийся Калачакрой в связи с Тайной Доктриной Блаватской и в США - Дэвид Райгл, считающий, что Станцы Дзиан - отрывки из утерянного трактата Калачакра Мулатантры - Парам-Ади-Буддха нама тантра раджи. Они тоже - Черные Драконы. Может это как-то связано.

Долпопа продвигал и развил Учение Махамадхьямака (Великий срединный путь) или как это по-тибетски - Жентонг. В этом плане система Калачакра, связанная с концептами Махамадьямака является прямым продолжателем идей Учения Йогачара Майтрейя-Асанги. Трактатов - Уттара-тантра и Дхарма-дхармата-вибхага.
Это трактаты входящие в Пять Дхарм Майтреи или - Пятикнижие Майтрейи, на основании которого написан Пролог Тайной Доктрины, по высказываниям самой Елены Блаватской в письме к Синнету. Как известно, она считала, что Учение Йогачар наиболее близко Учению Махатм.

Напомню, Пятью Дхармами Майтреи называются следующие трактаты:

1. Махаяна-сутра-ламкара-карика
2. Дхарма-дхармата-вибхага
3. Мадхъянта-вибхага-карика
4. Абхисамая-аламкара
5. Ратна-Готра-Вибхага (Уттара-тантра)
_____________
К этому добавляется еще один труд Майтрейя-натхи (Защитник Майтрея) и Асанги, лежащий в основании Учения Йогачара:
Йогачара-бхуми-шастра.

#725
Ответить