Просветление

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Просветление

Сообщение Дмитрий Серебряков » 08 ноя 2019, 08:02

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
07 ноя 2019, 14:17
Дмитрий Серебряков писал(а):
07 ноя 2019, 07:43
В этом и заключается парадокс, что многие продвинутые мистики в различных религиозных или философских традициях обретали дар наивысшего просветления, однако могли и ошибаться относительно его природы (как в случае с Беме), тогда как Вы, Александр, понимая его природу и тем не менее таким даром не обладаете, несмотря на Вашу эрудицию в отличие от необразованного Беме. Вот в чем заключается парадокс!
"Продвинутые мистики" - упоминаются у Блаватской... В христианстве есть множество канонизированных святых - для Вас, подозреваю, они и есть эти "просветленные" и они же "продвинутые мистики".... Я ведь сказал уже, каждый мнит просветленность по своему. Мое представление - принципиально отлично от вашего - в нем нет никакой религиозности...
Александр, не стоит подозревать, надо просто понять о чем идет речь, когда мы говорим о "просвелении ума" как о определенном состоянии сознания:

".... Вокруг таких людей, как Аполлоний, Ямвлих, Плотин и Порфирий собирался этот небесный нимб. Он был выработан силою их собственных душ в тесном согласии с их духом, сверхчеловеческою нравственностью и святостью их жизней; он был подкреплен частыми внутренними экстатическими созерцаниями....Такие люди являются храмами Бога Живого; это есть настоящее духовное провидение, в котором, по выражению Платона, душа поднимается над всем меньшим благом. Когда мы достигаем “того, что выше всего, что просто, чисто и неизменно, без формы, цвета или человеческих свойств: Бога — нашего Ноус”. Это есть то состояние, которое такие провидцы, как Плотин и Аполлоний, называли “Единением с божеством”; которое древние йоги называли Ишвара, а современные называют “Самадхи”;...."
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
07 ноя 2019, 14:17
Вот, зачем далеко ходить, в далекие времена - здесь намедни Джай поминала Мать Терезу - кто она, по вашему? - из ентих, "просветленных/святых"?
Почему бы и нет или такая способность непосредственно "созерцать Бога" доступна только лицам мужского пола ;)
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
07 ноя 2019, 14:27
djay писал(а):
07 ноя 2019, 09:32
До Вас никак не доходит, что "механизм" озарения, просветления не использует интеллект. Да, "боги снизошли", если человек истинно верующий и ведущий соответственный образ жизни - побуждения, мысли, поступки. Даже если он считает это "боги снизошли" - не важно. Результат будет. В принципе "дар свыше" - подходящее определение, поскольку человек перенес свое сознание в область "высшего Я".
До меня прекрасно доходит, что когда Вы не можете логически объяснить что-то, то Вы либо "я не заморачиваюсь"..... Это означает просто, что Вы "веруете в силу веры", что она выше интеллекта в плане достижения.
Александр, не путайте слепую веру с состоянием, которое мистики называли “единением с божеством”:

"..... Плотин учил, что в душе существует импульс возвращения, любовь, которая влечет ее вовнутрь к ее истоку и центру, к вечному добру. В то время как человек, который не понимает, что душа содержит красоту в себе самой, стремится создать утомительными усилиями красоту вне себя, — мудрый познает красоту внутри себя, развивает эту идею, углубляясь в самого себя, концентрируя свое внимание, и таким образом, воспаряя кверху, к тому божественному роднику, который струится внутри его. Бесконечное не познается рассудком... но способностью, более высокою, чем рассудок, путем вхождения в некое состояние, в котором личность, так сказать, перестает быть ограниченным конечным "Я", и в этом состоянии ему сообщается божественная сущность. Это есть — ЭКСТАЗ.......".
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1

#51
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Просветление

Сообщение Ольга » 08 ноя 2019, 08:37

АВИЧИ (санскр.). Состояние: не обязательно посмертное или между двумя рождениями, ибо оно может иметь место также и на земле. Букв., "непрерывный ад". Последний из восьми адов, как нам сказано, "где преступники беспрестанно умирают и вновь рождаются – но всё же не без надежды на конечное спасение". Это потому, что Авичи есть другое название Миалбы (нашей земли), а также состояние, на которое осуждены некоторые бездушные люди на этом физическом плане.

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь


Эти личности пускают ростки, расцветают и угасают, некоторые – не оставляя за собою никакого следа, другие – после смешивания своей жизни с жизнью родительского ствола. Души первого класса обречены на уничтожение, или Авичи – состояние, так плохо понятое и ещё хуже описанное некоторыми теософическими писателями, но которое не только находится на нашей земле, но фактически есть сама земля.

< ... >
Земля или, вернее, земная жизнь есть единственная Авичи (Ад), которая существует для людей нашего человечества на этом земном шаре. Авичи есть состояние, а не местность; она – противоположность Дэвачана. Такое, состояние сопутствует Душе, куда бы она не пошла, в Кама Локу ли, как полусознательное привидение, в человеческое ли тело, когда она снова рождается, чтобы страдать от Авичи. Никакой другой Ад наша Философия не признаёт.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 3
Всё из Теопедии. Дай Бог ей здоровья!

#52
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение djay » 08 ноя 2019, 08:48

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
07 ноя 2019, 22:31
djay писал(а):
07 ноя 2019, 20:37
Если Вы спрашиваете личное мнение собеседника, то с какой радости его надо чем-то подкреплять?
Ну да, действительно - кто на базаре требует подкрепления каких-то слов - Verba voland.
Привычка остается "носить базар" всегда с собой.
Совершенно железобетонные аргументы. Это следствие аналогичного мышления, надо полагать? :btw

#53
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 08 ноя 2019, 14:20

Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 08:02
Александр, не стоит подозревать, надо просто понять о чем идет речь, когда мы говорим о "просвелении ума" как о определенном состоянии сознания: ...
Ну надо же, Вы, оказывается "просто поняли", а я такой балбес, в упор не вижу, какая такая связь вашего: "...обретали дар наивысшего просветления" со сказанным у Блаватской: "...Он был выработан силою их собственных душ в тесном согласии с их духом"
И в целом, не буду заострять но, если бы Вы говорили о "Просветлении" в соответствии с цитатой, что Сами же и привели - никаких претензий от меня ваще не последовало бы.
О чем это говорит? А о том, что у Вас все накидано в одну кучу и Вы не различаете принципиальные моменты. Для Вас, по-видимому, нет никакой разницы, когда Бог одаривает за заслуги "праведной жизни" и когда человек сам пробивается сквозь тернии и сам добивается этих заслуг. И я согласен - разницы тут никакой, если окромя разглагольствований за духовность, более ничем и не заниматься.
Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 08:02
Почему бы и нет или такая способность непосредственно "созерцать Бога" доступна только лицам мужского пола?
Ух ты. Хочите мне приплесть склонность к гендерному неравенству, а чтобы, ну хоть в Вики заглянуть на то, что оно за фрукт Ваша святая мать, чет не захотели. Почему?
Вики писал(а):... Прославленная монахиня придерживалась весьма жёстких и догматичных взглядов, полагая, что участь больных — страдать, поэтому запретила применять обезболивающие средства, а также резко возражала против разводов, абортов и контрацепции.
Приюты миссии милосердия зачастую отличались крайне удручающим состоянием, были оборудованы в плохо подходящих помещениях, в них было грязно, а больные не получали достаточного питания и обезболивающих. Это нельзя было списать на недостаток средств — мать Тереза получала деньги в избытке со всего мира. ... фонд имеет множество волонтёров, но практически не привлекает врачей и, по всей видимости, занимается скорее бурной имитацией здравоохранения, чем реальной помощью в современном понимании.
Миссия милосердия не делала различия между излечимыми и неизлечимыми больными, так что люди, которые могли бы выжить, подвергались риску смерти от инфекции и отсутствия лечения. Сама мать Тереза называла свои объекты «Домами для умирающих» (Houses of the Dying). В отличие от условий, созданных в приютах, сама мать Тереза обращалась за квалифицированной медицинской помощью для себя в известные медицинские клиники в Соединённых Штатах, Европе и Индии, что вызвало обвинения в лицемерии от критиков...

#54
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 08 ноя 2019, 14:27

djay писал(а):
08 ноя 2019, 08:48
Совершенно железобетонные аргументы. Это следствие аналогичного мышления, надо полагать?
Совершенно безапелляционное заявление. То есть, при полном отсутствии апелляционного рассмотрения вопроса по существу.
Легко бросаться обвинениями - в этом и "базарность". "Базар" не требует приводить аргументы, доводы, доказательства - на то он и "базар".

#55
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 08 ноя 2019, 22:19

WellRim писал(а):
07 ноя 2019, 23:02
просто хочется понять в чем смысл. Вы столько бьетесь тут на форуме столько ругаетесь друг с другом, может это действительно какая-то великая ценность и теософам хочется растолкать всех мешающих локтяии и оказаться на первом месте в очереди на получение Просветления.
Если это все, что Вы узнали из форума (не скажу почерпнули), то лучше Вам здесь долго не задерживаться - зря время терять.

#56
Аватара пользователя
Ноябрь
участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:58

Просветление

Сообщение Ноябрь » 08 ноя 2019, 22:38

WellRim писал(а):
07 ноя 2019, 13:21
Какой толк вообще от этого Просветления? Зачем оно сдалось человечеству?
Также и нирвана ни к чему. Живи себе и живи - радуйся тому что проживаешь в текущий момент.

Просто любить свою семью, быть в ней счастливым разве не достаточно? Зачем надо куда - то бежать, достигать Просветления? Ну зачем правда?

На этот вопрос есть хороший ответ. Который встречал во вступлении в книгах Валерия Синельникова. Слова текста следующие: "Все земное подлежит разрушению: машина ржавеет, дом ветшает, близкие люди уходят из этого мира, одни идеалы заменяются на другие, знания постоянно меняются. Неизменна и неразрушима остается всегда только сама Истина, Бог. Вот это и следует делать целью в жизни. А все остальное – только средства на этом пути."

#57
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Просветление

Сообщение Дмитрий Серебряков » 08 ноя 2019, 23:08

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
08 ноя 2019, 14:20
Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 08:02
Александр, не стоит подозревать, надо просто понять о чем идет речь, когда мы говорим о "просвелении ума" как о определенном состоянии сознания: ...
Ну надо же, Вы, оказывается "просто поняли", а я такой балбес, в упор не вижу, какая такая связь вашего: "...обретали дар наивысшего просветления" со сказанным у Блаватской: "...Он был выработан силою их собственных душ в тесном согласии с их духом"..... Для Вас, по-видимому, нет никакой разницы, когда Бог одаривает за заслуги "праведной жизни" и когда человек сам пробивается сквозь тернии и сам добивается этих заслуг...
Александр, нет разницы, потому как под "Богом" я подразумеваю ту божественную сущность, которую сознаём внутри себя, в нашем сердце и духовном сознании и которая не имеет ничего общего с антропоморфной концепцией Бога, а подобный дар наивысшего просветления обретался с помощью этой божественной сущности. В чем противоречие?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
08 ноя 2019, 14:20
Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 08:02
Почему бы и нет или такая способность непосредственно "созерцать Бога" доступна только лицам мужского пола?
Ух ты. Хочите мне приплесть склонность к гендерному неравенству, а чтобы, ну хоть в Вики заглянуть на то, что оно за фрукт Ваша святая мать, чет не захотели. Почему?
Терезы бывают разные, раз уж мы говорим о просветлении:
..... В детстве Тереза была весьма впечатлительным ребёнком и отличалась глубокой набожностью. Она уже в возрасте 6 лет выучилась читать. Любимой её книгой было собрание житий святых и мучеников. Однажды она даже вместе с братом Родриго убежала из дома, чтобы отправиться в мусульманские земли для проповеди Христа, но беглецов тогда быстро нашли. Затем эти мечты сменились мыслью о монашеском призвании, которая лишь укрепилась после смерти матери, скончавшейся, когда Терезе было 12 лет. Её отец и слышать не хотел о монашестве: знатная, умная и красивая девушка, по его мнению и мнению общества, могла составить блестящую и выгодную партию какому-нибудь знатному дворянину. Однако в возрасте 20 лет Тереза решилась на рискованный шаг: она тайно бежала из дома и поступила в кармелитский монастырь....
Как описывала позднее Тереза в своих книгах, жизнь в монастыре подарила ей необычный духовный и мистический опыт.......
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B0%D1%8F

#58
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 ноя 2019, 07:40

Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 23:08
Александр, нет разницы, потому как под "Богом" я подразумеваю ту божественную сущность, которую сознаём внутри себя, в нашем сердце и духовном сознании и которая не имеет ничего общего с антропоморфной концепцией Бога, а подобный дар наивысшего просветления обретался с помощью этой божественной сущности. В чем противоречие?
А в том, что называйте эту Божественную сущность как угодно, представляйте как угодно, размещайте ее внутри себя или снаружи, а все равно получится все тот же антропоморфизм ("очеловечивание" - это не обязательно только внешний вид человека, но и содержание - сознание и т.п.) В этом вся хитрость.
Эта Божественная сущность есть Я (Высшее) которое ничем не отличается от Я(низшего) потому, что никакого низшего я не существует - это точно такая же иллюзия, когда у человека, например, болит зуб и ему кажется, что это именно зуб и болит - какое-то нечто "сидит" в зубе и болит. Даже материалисты знают, что боль исходит от мозга, а оккультисты - что она только связана с мозгом (также, как и с зубом) но находится на астральном уровне (уровне ощущений).

Таким образом, есть разница между словами и представлениями. Можно говорить Бог, Иегова и даже рисовать образ полностью антроморфный - но понимать это исключительно через подобие и аллегорию, что тело - это просто карта соответствий - все те силы, что есть в Космосе и человеке, все они отображены на теле, точно также, как города и веси Земли изображаются на географической карте - аналогия полная.
Когда эту аналогию/аллегорию стали представлять буквально вот тогда и возникла ортодоксальная религия.

#59
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 ноя 2019, 07:47

Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 23:08
Терезы бывают разные, раз уж мы говорим о просветлении: ...
Нет, Тереза конкретно одна.
А Вы, так как из Беларуси, пока просто не знаете, чем отличается информация от пропаганды и имеете склонность просто верить или не верить той или иной информации, в зависимости от того, какие чувства она в Вас вызывает.
Сочинить "житие святых" в общем, и житие "святой Терезы" ничего не стоит - не задумывались почему, концентрация педофилов наибольшая именно среди попов (и католических и православных)?

#60
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 ноя 2019, 07:55

Ноябрь писал(а):
08 ноя 2019, 22:38
еизменна и неразрушима остается всегда только сама Истина, Бог. Вот это и следует делать целью в жизни. А все остальное – только средства на этом пути.
Эти слова - только пафос, в большинстве случаев, просто способ хоть как-то заглушить страх смерти, которую обычный ум все равно будет рисовать как конечное уничтожение потому, что ум, даже слабый, опирается на факты - на то, что он непосредственно ощущал/воспринимал.
Чем сильнее ум, тем меньше ему можно внушить подобную веру. Спасение здесь только одно, такой ум должен развивать свои внутренние качества и когда даже что-то малое станет ему доступно - такое, что не объясняется обычным рационализмом - вот только тогда он начнет изменять свои представления без какого-либо внушения.

#61
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Просветление

Сообщение запахгардении » 09 ноя 2019, 07:57

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 07:47
Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 23:08
Терезы бывают разные, раз уж мы говорим о просветлении: ...
Нет, Тереза конкретно одна.
В своем предубеждении Вы не обращаете внимание, что Д.Серебряков говорит и приводит цитаты о жизни Терезы Авильской, а Вы о Терезе Калькуттской.

#62
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 ноя 2019, 08:26

запахгардении писал(а):
09 ноя 2019, 07:57
В своем предубеждении Вы не обращаете внимание, что Д.Серебряков говорит и приводит цитаты о жизни Терезы Авильской, а Вы о Терезе Калькуттской.
Это не предубеждение, а моя оплошность через подставу, так как изначально речь шла о Матери Терезе - той самой, которая... (см. вики).
А кто такая Тереза Авильская - я не в курсе, по этому, говорить не буду, но в целом, считаю "житие святых" - канон христианских святых - каноном лицемерия и лжи, о чем и поведано (первым) в "Разоблаченной Изиде" - 2-й том.

А современные исторические исследования, вообще показывает такое, что на голову не налазит.
Попы для меня, находятся на самой последней ступени доверия - ниже даже политиков и пропагандистов.

И кстати, только что посметрел в Вики за Терезу Авильскую. Вся ее жизнь приходится на период пика инквизиции, которая именно в Испании была самой активной.
В те времена стать святой не послав на костер хоть одного еретика - извините, не поверю.

#63
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Просветление

Сообщение запахгардении » 09 ноя 2019, 08:42

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 07:55
Ноябрь писал(а):
08 ноя 2019, 22:38
еизменна и неразрушима остается всегда только сама Истина, Бог. Вот это и следует делать целью в жизни. А все остальное – только средства на этом пути.
Эти слова - только пафос, в большинстве случаев, просто способ хоть как-то заглушить страх смерти, которую обычный ум все равно будет рисовать как конечное уничтожение потому, что ум, даже слабый, опирается на факты - на то, что он непосредственно ощущал/воспринимал.
Чем сильнее ум, тем меньше ему можно внушить подобную веру. Спасение здесь только одно, такой ум должен развивать свои внутренние качества и когда даже что-то малое станет ему доступно - такое, что не объясняется обычным рационализмом - вот только тогда он начнет изменять свои представления без какого-либо внушения.
Ум не ощущает и не воспринимает, а всего лишь обрабатывает поступившую от органов восприятия информацию.
Знание, чувство, хотение являются коллегами ума, но не его способностями. <...>
Они не возникают один из другого, также они не произведены из ума, но являются принципами, коллегами. <...>

Мозговое сознание зависит от интенсивности света, проливаемого Высшим Манасом на Низший и от степени родства между мозгом и этим светом. Мозговой ум обусловлен отзывчивостью этого мозга на тот свет, это есть поле сознания Манаса.
Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III
Какие такие качества должен развивать ум, чтобы стать сильнее? Ум может быть силен только памятью.
Ученик. Что бы Вы выделили в качестве главного врага для разума, жаждущего истины?

Мудрец. Этот главный враг имеет вторичную природу и называется фантазия, то есть возвращение мыслей и образов, обусловленное памятью. Разум неутомим и рассеян по самой своей природе, а потому нуждается в контроле. Его рассеянный характер даже необходим, поскольку иначе наступил бы застой. Но он может контролироваться и фиксироваться на каком-то объекте или идее. Сейчас, поскольку мы постоянно видим и слышим нечто новое, эта естественная неутомимость разума становится заметной, как только мы пытаемся обуздать ее. Память о множестве предметов, вещей, сюжетов, обязанностей, людей, обстоятельств и дел порождает в нем различные картины и мысли, относящиеся к ним. Зацепляясь за них, разум сразу же начинает работать, и мы обнаруживаем, что уклонились от существа вопроса. В связи с этим надо отметить, что наполнение разума разнообразными бесполезными и бесконечно возвращающимися мыслями является препятствием для познания истины, и это препятствие весьма характерно для современной жизни.
ЕПБ. Беседы об оккультизме
Отсюда вывод, не нужно запихивать в свою память все подряд для усиления ума, а только родственное свету, проливаемому Высшим Манасом - то что воспринимается сердцем.

#64
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Просветление

Сообщение Ольга » 09 ноя 2019, 09:04

Очень интересна и способствует продвижению к Высшему, на мой взгляд, практика отождествления (сонастройки). Вот почему так важны Культура, чтение высокодуховных книг, мантры, молитвы, иконы, янтры, храмы. Важно, что окружает человека каждый день. Происходит сонастройка (отождествление, вхождение в резонанс). Чем чаще вы обращаетесь к духовному, тем глубже проработка и закрепление данной сонастройки. И меня, конечно, очень беспокоит и раассраивает, когда мой ребенок, играя в компьютере, убивает. Я понимаю, что он сонастраивается с героем игры. Он не понимает, что компьютер воспитывает его. Пытаюсь объяснить. Чтение ТД тоже сонастраивает на Высшие вибрации. Чем более вы проникаете в текст, тем более сонастраиваетесьесь. Идёт внутренняя работа.
Золотые правила буддизма в притчах. Норрис Майк.
Император, желая повидать мастера дзэн Нан-ина, приехал в монастырь. Во дворе монастыря никого не было кроме человека, коловшего дрова. Император спросил:

– Монастырь большой, где я могу найти мастера Нан-ина?

Человек подумал несколько мгновений с закрытыми глазами и сказал:

– Прямо сейчас Вы не можете найти его.

Император спросил:

– Почему я не могу найти его сейчас? Он уехал?

– Нет, он здесь, – ответил дровосек.

Император удивился:

– Он что, занят каким-то срочным делом? Какой-нибудь церемонией? Или уединился?

Человек сказал:

– Он сейчас перед Вами рубит дрова. А когда я рублю дрова, я – дровосек. Мастера Нан-ина сейчас нет, Вам придется подождать. Пройдите, пожалуйста, в помещение.

Император, не зная, что думать и как реагировать, прошел внутрь. Через некоторое время к нему вышел Нан-ин в одеянии Мастера. Император поклонился ему, хотя и узнал в нем дровосека.

Нан-ин спросил:

– Чем могу быть полезным?

Император ответил:

– У меня много вопросов, но прежде я хотел бы уточнить. Вы тот самый человек, который рубил дрова?

Нан-ин ответил:

– Я не тот самый человек: изменилась ситуация. Рубил дрова дровосек, его имя тоже Нан-ин. Он очень похож на мастера, но все-таки рубил дрова не мастер Нан-ин.

Вернувшись во дворец, император спросил своего советника: «Как это понимать?» Придворный ответил: «Когда он рубит дрова, он полностью отождествлен с этой деятельностью, не остается ничего, что можно назвать мастером Нан-ином».
"Буквы происходят от Чисел, а Числа от Идей, а Идеи от Сил, а Силы от Элохим". Древний фрагмент ключа Соломона, Элифас Леви.
ЭЛОХИМ (Евр.) Также Алхим, это слово пишется по-разному. Годфри Хиггинс всегда пишет его Алейм. Соответствующие еврейские буквы суть алеф, ламед, хе, иод, мем, и в числовом значении: 1, 30, 5, 10, 40 = 86. Это, по-видимому, есть множественное число существительного женского рода Элоа, АЛХ, образованное добавлением общей формы множественного числа ИМ, окончания мужского рода; и поэтому все вместе, очевидно, означает эманированные активные и пассивные сущности. Как титул это относится к "Бине", Божественное Матери, так же как и более полный титул IHVH ALHIM, Иегова Элохим. Так же как Бина приводит к семи последовательным Эманациям, так и "Элохим", как сказано, представляет семиричную силу божества. (у.у.у.)
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

#65
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение djay » 09 ноя 2019, 09:42

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
08 ноя 2019, 14:20
Вики писал(а):... Прославленная монахиня придерживалась весьма жёстких и догматичных взглядов, полагая, что участь больных — страдать, поэтому запретила применять обезболивающие средства, а также резко возражала против разводов, абортов и контрацепции.
Приюты миссии милосердия зачастую отличались крайне удручающим состоянием, были оборудованы в плохо подходящих помещениях, в них было грязно, а больные не получали достаточного питания и обезболивающих. Это нельзя было списать на недостаток средств — мать Тереза получала деньги в избытке со всего мира. ... фонд имеет множество волонтёров, но практически не привлекает врачей и, по всей видимости, занимается скорее бурной имитацией здравоохранения, чем реальной помощью в современном понимании.
Миссия милосердия не делала различия между излечимыми и неизлечимыми больными, так что люди, которые могли бы выжить, подвергались риску смерти от инфекции и отсутствия лечения. Сама мать Тереза называла свои объекты «Домами для умирающих» (Houses of the Dying).
Очень интересно, что в ВИКИ Вы выбрали критику, а все остальное - пропустили. Характерно. ;)

Кстати, почему "Дома для умирающих" не задумывались? А не мешало бы, прежде чем выхватить абзац и наехать. Поинтересуйтесь, почему такие странное название. Этому есть объяснение и само по себе очень жестокое, даже без "жестокой матери Терезы". Не захотите искать - помогу. Не ради Вас, естественно.

#66
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение djay » 09 ноя 2019, 09:56

Самое отвратительное то, что люди, видимо, очень мало интересовавшиеся действительно жутким состоянием и нищетой народа Индии, даже приблизительно не представляющим (то ли книжек не читали, то ли просто "мимо пролетело", что умирали бедные на улицах, на жаре, возле мусорных свалок - и это было привычным!). И никакой помощи, финансирования, лекарств и пр. в начале деятельности матери Терезы никто не давал. Кто-то знает, что такое уход за умирающим даже дома, в нормальных условиях, с медикаментами и пр.? Все равно это тяжело, даже в больнице. А если подбирать умирающих нищих на улице?... Прежде чем падать на мороз критики - представьте себе, что это Вы делаете, своими "чистыми руцями". И изо дня в день. И не видно никакого просвета, потому что лучше не становится. :(

Без веры таким заниматься вообще невозможно! Это даже не работа сиделки, медсестры, врача - которые оплачиваемые. Не забота любящих родственников о своих родных. Представить такое возможно? Или надо поискать какие-то скрытые выгоды, корысть, чтобы как-то себе объяснить - как женщины-монахини могли заниматься такой работой добровольно и не одноразово?!

Прочиала в ВИКИ идиотскую фразу о том, что мать Тереза делала что-то, "чтобы пофотографироваться рядом с...". С кем? С умирающими нищими? Вы бы и рядом стоять пару минут не смогли - запах совершенно невыносимый. Это как минимум. Пофотографироваться... Жлоб какой-то написал. И те, кто повторяет... что-то очень нехорошее. :| {_n}

Потом появились критики и осудители. Которым не было никакого дела ранее до всех этих нищих, умирающих на улицах. Никакого. А вот покритиковать, уже ставшей известной, монахиню, что "антисанитария!" - это бегом. Журналисты на то и обучены. И за то свои 30 сребренников получают исправно. Те же, кто по глупости и невежеству им подпевают - ничем не лучше.

Дом для умирающих «Нирмал Хридай»

В 1952 году мать Тереза открыла первый дом для умирающих. Позднее подобные учреждения стали называть хосписами. История его создания такова: мать Тереза увидела на улице умирающую женщину, которая была настолько слаба, что крысы начали есть ее заживо. Тело женщины было сплошь покрыто язвами и фурункулами.

Потрясенная этим жутким зрелищем, монахиня доставила умирающую в ближайшую больницу. Однако там отказались принять несчастную, ведь у нее не было ни денег, ни медицинской страховки. Мать Тереза проявила настойчивость. Она сказала, что никуда не уйдет, пока не будет уверена, что о страдалице позаботятся. И она добилась своего: умирающую приняли в госпиталь.

Мать Тереза искренне радовалась своей маленькой победе, но уже через несколько минут ее сердце снова сжалось от боли: по дороге домой она стала свидетельницей нескольких тяжелых сцен - люди умирали прямо на улицах. Прохожих это абсолютно не волновало: жители Калькутты привыкли к подобным картинам.

В этот день мать Тереза поняла, что необходимо особое учреждение, в котором могли бы находиться умирающие и где о них позаботятся.

И она отправилась в городскую ратушу. Мать Тереза обратилась к властям Калькутты с просьбой выделить ей место для такого учреждения. Ей нужно было только место, в остальном она полагалась на свои силы.

Городские власти разрешили матери Терезе использовать под дома для умирающих заброшенное строение, расположенное в калькуттском пригороде Калигат по соседству с храмом индуистской богини Кали - покровительницы Калькутты.

Помещение, которое власти города предложили матери Терезе, напоминало огромный сарай. Жители Калькутты называли его "дормашалах". В нем останавливались для отдыха и ночлега паломники, приходившие из далеких земель поклониться богине Кали. У индусов Кали считается богиней смерти и разрушений. Несмотря на такое грозное соседство матери Терезе очень понравился "дормашалах".

Вот что она написала в своих воспоминаниях: "Помещение было пустое, и сотрудник городского управления спросил, устраивает ли оно меня. Помещение устраивало меня по многим причинам, но прежде всего потому, что оно было центром молитвы для индусов. В течение 24 часов мы перенесли в "дормашалах" наших больных и страждущих, и дом для умирающих начал свою работу".

Настоящее значение такого учреждения проясняется, если принять во внимание тот факт, что Индия уже много лет лидирует в мировом экспорте… человеческих скелетов, и главную долю этого "товара" исправно поставляет город Калькутта. Начал этот бизнес некий Шанкар Нараян Сен в 1943 году, вовремя "великого бенгальского голода". Специально обученные агенты вытаскивают трупы из рек или подбирают на тротуарах, варят в огромных котлах, пока мясо не отстанет от костей… Европейские страны и США охотно приобретают этот жуткий товар для анатомичек, медицинских институтов, школ. Один скелет дает выручку в 100 долларов.

Именно поэтому мать Тереза стала открывать в Калькутте дома для умирающих. Несчастные, которые расстаются с жизнью на улицах этого города, даже после смерти не могут найти успокоения: их не хоронят, а перерабатывают. Они не нужны никому, пока больны и бездомны, но на их трупах потом зарабатывают. Великий смысл домов для умирающих в том, что люди в них: могут умереть и быть похоронены по-человечески.


Жители Калькутты говорили тогда, что мать Тереза превратила смерть в жизнь, а разрушение в любовь. Однако подобные настроения разделяли не все. Приют для умирающих встретил и жестокий отпор. 400 священников Калигата выразили протест по поводу того, что, по их мнению, мать Тереза пыталась обратить местное население в свою веру, навязать им христианство. Один видный политический деятель Индии пообещал им, что добьется закрытия центра. Он нанес визит в дом для умирающих, чтобы лично проверить, как сестры ухаживают за больными и умирающими, моют их, как они обрабатывают раны, кормят тех, кто сам уже не в состоянии принимать пищу. Его сопровождали представители прессы, у приюта собрался народ. Когда пораженный политик вышел из дома, он публично заявил: "Я обещал закрыть центр, и я сделаю это… Но не раньше, чем ваши матери, жены и сестры придут сюда, чтобы делать то, что делают эти сестры. В храме Кали стоит богиня из камня, а в этом доме находятся живые богини". Некоторое время спустя один из недовольных служителей богини Кали тяжело заболел туберкулезом, чрезвычайно заразной болезнью, вселявшей ужас в индусов, и Никто, кроме матери Терезы и ее помощниц, не согласился его лечить. Он выздоровел и с тех пор стал активно поддерживать мать Терезу и ее благородное дело.

Первый дом для умирающих был назван "Нирмал Хридай", что в переводе с хинди означает "чистое сердце". Сама мать Тереза называла этот дом для умирающих "мое чистилище".

К тому времени, когда дом для умирающих был открыт, у матери Терезы было уже 26 добровольных помощников. Только самые преданные могли выдержать строгий режим ордена сестер милосердия: обязательную ежедневную молитву в четыре часа утра, отсутствие имущества, кроме одной смены одежды. Сестры ордена спали на соломенных матрасах прямо на полу, питались рисом и овощами, по 16 часов в день работали среди бедных. Мать Тереза и ее помощницы подбирали на улицах Калькутты несчастнейших из несчастных: стариков и старух, детей калек, прокаженных - тех, для кого не было уже места на земле, - съеденные голодом и болезнями живые скелеты. Многих из них спасти было уже невозможно.

Однажды мать Тереза подобрала на улице грязного больного человека. По нему ползали вши и прыгали блохи. От тела исходил такой отвратительный запах, что никто не хотел находиться с ним рядом. Мать Тереза стала счищать вшей с несчастного. "Зачем ты делаешь это?" - спросил он. "Потому что я люблю тебя",- просто ответила мать Тереза, продолжая свою работу. Глаза человека наполнились слезами, и он сказал: "Хвала Иисусу в лице матери Терезы". "Нет, хвала Иисусу в твоем лице, - поправила его мать Тереза.- Ведь это ты, а не я, делишь сейчас с Ним Его муки. Сейчас Иисус переживает муки в тебе". Лицо умирающего прояснилось, когда он понял, что он любим, что он разделяет муки Христа.

Монахини стремились облегчить последние минуты несчастных, дать им умереть не по-собачьи - на асфальте, а под кровом, на циновке или охапке соломы. Они делали простые, но такие важные вещи: обеспечивали умирающих последним глотком воды и ласковым словом, заверяли, что их тело будет по индуистскому обычаю сожжено и пепел брошен в Гангу.

Эти невесты Иисуса никогда не старались обратить умирающих в христианство или похоронить их не так, как требует индуизм.

За более чем 40 лет существования домов для умирающих монахини ордена сестер милосердия подобрали 54 тысячи человек с улиц Калькутты. 23 тысячи человек умерло в доме в Калигате. Мать Тереза говорила: "Есть то, что нужно этим людям даже больше, чем пища и крыша над головой: понимание того, что они кому-то нужны, кем-то любимы. Они понимают, что даже если им осталось жить всего несколько часов, их любят. Господи, сделай нас достойными служить людям всего мира, которые живут и умирают в нищете и голоде".

4 февраля 1986 года дом для умирающих в Калькутте посетил папа Иоанн Павел II. Со слезами на глазах он читал надпись мелом на школьной доске: "3 февраля 1986 года прибыло два человека, выбыло - ноль, умерло - четыре. Мы делаем это во имя Бога". За время визита он смог сказать лишь одно слово. Он был очень тронут. С того самого дня мать Тереза стала правой рукой Иоанна Павла II, его вторым "я" в женском обличье.

Сегодня первый "Нирмал Хридай" стал молельней, доступной для всех желающих. В одном углу ее стоит статуя Божьей Матери с диадемой из золотых колец на голове. Эти кольца носили в носу женщины, которые умерли в этом доме. "Вот так те, кто не имел ни гроша, подарили Божьей Матери золотую корону",- говорила мать, Тереза.

#67
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Просветление

Сообщение запахгардении » 09 ноя 2019, 11:40

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 07:40
Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 23:08
Александр, нет разницы, потому как под "Богом" я подразумеваю ту божественную сущность, которую сознаём внутри себя, в нашем сердце и духовном сознании и которая не имеет ничего общего с антропоморфной концепцией Бога, а подобный дар наивысшего просветления обретался с помощью этой божественной сущности. В чем противоречие?
А в том, что называйте эту Божественную сущность как угодно, представляйте как угодно, размещайте ее внутри себя или снаружи, а все равно получится все тот же антропоморфизм ("очеловечивание" - это не обязательно только внешний вид человека, но и содержание - сознание и т.п.) В этом вся хитрость.
Эта Божественная сущность есть Я (Высшее) которое ничем не отличается от Я(низшего) потому, что никакого низшего я не существует - это точно такая же иллюзия, когда у человека, например, болит зуб и ему кажется, что это именно зуб и болит - какое-то нечто "сидит" в зубе и болит. Даже материалисты знают, что боль исходит от мозга, а оккультисты - что она только связана с мозгом (также, как и с зубом) но находится на астральном уровне (уровне ощущений).

Таким образом, есть разница между словами и представлениями. Можно говорить Бог, Иегова и даже рисовать образ полностью антроморфный - но понимать это исключительно через подобие и аллегорию, что тело - это просто карта соответствий - все те силы, что есть в Космосе и человеке, все они отображены на теле, точно также, как города и веси Земли изображаются на географической карте - аналогия полная.
Когда эту аналогию/аллегорию стали представлять буквально вот тогда и возникла ортодоксальная религия.
Ни у кого и нет возражений, что
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 07:40
есть разница между словами и представлениями
Вот только Вы свои интеллектуально воспринятые представления почему-то считаете ближе истине, чем представления тех, кто менее эгоцентричен. Последним, Вы обычно, навешиваете всевозможные ярлыки типа "слепой веры", "антропоморфизма".

Недостатком ЕПБ как Ученика было обожание Махатм, диктуемое любовью к Ним и преданностью Братству. Она знала об этом "недостатке", потому как преодоление его (в числе прочего) было ее заданием текущего воплощения. Поэтому все вышедшее из под ее пера носит оттенок необходимости веры в Высшее Эго "в себе", а не только в Махатмах. Но это не значит, что нам можно и нужно обойти познание любовью, состраданием, преданностью, самопожертвованием и т.п., всем тем, что являлось "причиной слабости" ЕПБ как Ученика на соответствующей ей ступени ученичества.

Нужно понимать, что уровень сознания и соответственно ступень ученичества ЕПБ, для нас (в том числе и для А.Дущенко) только маячит в далеком будущих наших воплощений. По причине того, что мы не достигли безусловной любви и многого другого, к Учителям в первую очередь, уровня ЕПБ. А вот когда достигнем необходимой степени созвучия Манаса через достижение максимума ментальных чувств (накопления Чаши), тогда можно будет направить сознание на утверждение распознавания и вмещения двойственности, и только затем на утверждение уверенности присутствия Высшего Эго в себе.
А пока все Ваши утверждения о том, что
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 07:40
Эта Божественная сущность есть Я (Высшее) которое ничем не отличается от Я(низшего) потому, что никакого низшего я не существует - это точно такая же иллюзия
всего лишь спекуляции рассудочного ума, который не хочет вникать в суть происходящего через восприятие ментальными чувствами. Все Ваши выкладки, основанные на теории ТД, не прочувствованные, а всего лишь логически выведенные умом не дают никаких накоплений и не находят отклик у Высшего Манаса.
Развивая интеллект только через умственное восприятие, минуя сердечное, человек нарушает равновесие Микрокосма и гармонию с божественным, ибо
«Разум» есть наименование, данное совокупности состояний Сознания, сгруппированных под определительными – Мысль, Воля и Чувства.
Тайная Доктрина т.1 ст.1 шл.3

#68
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение djay » 09 ноя 2019, 11:46

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 07:47
Сочинить "житие святых" в общем, и житие "святой Терезы" ничего не стоит - не задумывались почему, концентрация педофилов наибольшая именно среди попов (и католических и православных)?
Вот если бы Вы имели хоть какие-то рудиментарные зачатки веры, не обязательно в бога, хотя бы в то, что указано в ТД, Вы бы, прежде чем бросаться обвинениями (повторяя чужие слова), ознакомились с информацией в более полном объеме и попытались бы сделать собственные выводы. А так... :|

#69
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 ноя 2019, 11:53

djay писал(а):
09 ноя 2019, 11:46
Вот если бы Вы имели хоть какие-то рудиментарные зачатки веры, не обязательно в бога, хотя бы в то, что указано в ТД, Вы бы, прежде чем бросаться обвинениями (повторяя чужие слова), ознакомились с информацией в более полном объеме и попытались бы сделать собственные выводы. А так...
А так, у меня щас дикое падение рейтинга самооценки - я не ожидал, что та-ак мог ошибаться в людях. Это я о Вас - такого разочарования у меня еще не было, по сим, извините - в игнор.

#70
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 ноя 2019, 12:19

запахгардении писал(а):
09 ноя 2019, 11:40
Вот только Вы свои интеллектуально воспринятые представления почему-то считаете ближе истине, чем представления тех, кто менее эгоцентричен.
Знаете, я вот отповетствовал вам - много текста, уже выложил, а потом вернул все в зад и стер - у Вас ведь сплошное самомнение - одни утверждения от себя даже без намеков подтвердить хоть одно утверждение цитатой!
Для меня слова без подтверждения - полный ноль. Можете мнить о себе перед зеркалом что хотите, но для меня совершенно очевидно, что у Вас интуиции и на грамм нет.

В целом, как оказалось, Вас уже аж три сестры - баланды от Вас я уже нахлебался по самое не хочу, так что извините - в игнор 2,0.

#71
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Просветление

Сообщение запахгардении » 09 ноя 2019, 15:30

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 12:19
запахгардении писал(а):
09 ноя 2019, 11:40
Вот только Вы свои интеллектуально воспринятые представления почему-то считаете ближе истине, чем представления тех, кто менее эгоцентричен.
Знаете, я вот отповетствовал вам - много текста, уже выложил, а потом вернул все в зад и стер - у Вас ведь сплошное самомнение - одни утверждения от себя даже без намеков подтвердить хоть одно утверждение цитатой!
Для меня слова без подтверждения - полный ноль. Можете мнить о себе перед зеркалом что хотите, но для меня совершенно очевидно, что у Вас интуиции и на грамм нет.
Как Вы можете адекватно оценивать других?, если
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 11:53
у меня щас дикое падение рейтинга самооценки - я не ожидал, что та-ак мог ошибаться в людях.
Какое из моих утверждение Вам подкрепить цитатой?

#72
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Просветление

Сообщение Дмитрий Серебряков » 09 ноя 2019, 19:59

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 07:40
Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 23:08
Александр, нет разницы, потому как под "Богом" я подразумеваю ту божественную сущность, которую сознаём внутри себя, в нашем сердце и духовном сознании и которая не имеет ничего общего с антропоморфной концепцией Бога, а подобный дар наивысшего просветления обретался с помощью этой божественной сущности. В чем противоречие?
А в том, что называйте эту Божественную сущность как угодно, представляйте как угодно, размещайте ее внутри себя или снаружи, а все равно получится все тот же антропоморфизм ("очеловечивание" - это не обязательно только внешний вид человека, но и содержание - сознание и т.п.) В этом вся хитрость. Эта Божественная сущность есть Я (Высшее) которое ничем не отличается от Я(низшего) потому, что никакого низшего я не существует - это точно такая же иллюзия.....Таким образом, есть разница между словами и представлениями.
Александр, если оказывается все так просто как Вы объясняете выше, тогда почему оккультное учение разделяет земное существо, называемое человеком на группы, аспекты или "принципы"?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 07:47
Дмитрий Серебряков писал(а):
08 ноя 2019, 23:08
Терезы бывают разные, раз уж мы говорим о просветлении: ...
Нет, Тереза конкретно одна. А Вы, так как из Беларуси, пока просто не знаете, чем отличается информация от пропаганды и имеете склонность просто верить или не верить той или иной информации, в зависимости от того, какие чувства она в Вас вызывает. Сочинить "житие святых" в общем, и житие "святой Терезы" ничего не стоит....
Александр, если Вы отрицаете "экстатические видения" набожных средневековых католических монахинь, стало быть будете отрицать и проявлявшийся у некоторых из них феномен стигматов?

#73
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение djay » 09 ноя 2019, 21:24

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
09 ноя 2019, 11:53
djay писал(а):
09 ноя 2019, 11:46
Вот если бы Вы имели хоть какие-то рудиментарные зачатки веры, не обязательно в бога, хотя бы в то, что указано в ТД, Вы бы, прежде чем бросаться обвинениями (повторяя чужие слова), ознакомились с информацией в более полном объеме и попытались бы сделать собственные выводы. А так...
А так, у меня щас дикое падение рейтинга самооценки - я не ожидал, что та-ак мог ошибаться в людях. Это я о Вас - такого разочарования у меня еще не было, по сим, извините - в игнор.
Добью окончательно - чтобы насовсем. Я еще и индийские фильмы смотрю иногда. И балет. 8 :E {_n}

#74
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 5067
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Просветление

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 09 ноя 2019, 21:39

Дмитрий Серебряков писал(а):
09 ноя 2019, 19:59
Александр, если оказывается все так просто как Вы объясняете выше, тогда почему оккультное учение разделяет земное существо, называемое человеком на группы, аспекты или "принципы"?
То есть, Вы не знаете базовых основ метафизики оккультизма (теософии)?
Но ее нужно знать в первую очередь, без нее, все превращается в хлам.
Создание всей Вселенной Брахмой-творцом есть создание иллюзии (Майя - женский аспект Махата).
В реальности не существует никакого разделения и различия - существует только Парабрахман.

Вы скажете, ну мол, читал я эту хрень (если читал) в ТД, но ведь по факту я могу сколько угодно считать боль иллюзией, однако мне будет больно = крайне неприятно и придется таки что-то делать, чтобы от этой боли избавиться. То есть, по сути, для нас боль (как и разделение) - это достоверный факт.

Но дело не в том как описывать Мир и/или Космогенезис, а в том, как человеку (конкретному, например, Вам) можно перейти из теперешнего состояния сознания в другое - следующую, более высокую ступень.
Вся философия заточена именно на это. Еще раз повторю - теософия не стремится описать историю Вселенной, как и когда все зарождалось, а то как переходить в сознании по ступеням эволюции.

Если Вы когда-либо интересовались ступенями йоги в сутрах Патаджали, то не могли не заметить такую ступень как Пратьяхара, смысл слова переводят как отстранение или чем-то подобным.
Эта ступень, по сути, отделяет реальную йогу (Дхарана-Дхиана-Самадхи) от подготовительного периода. Некоторые, особо ретивые, даже игнорируют первые ступени (до Пратьяхары) и сразу им медитацию подавай - в итоге получается пародия или профанация медитации.

Так вот, я не возьмусь что либо объяснять, но параллельно с развитием той самой пратьяхары приходит и понимание того, почему никогда не стоит забывать (а кто забыл, тому напоминать) об иллюзорности всего видимого.
По сути, пратьяхара - это фактическое ощущение иллюзорности, развивающееся очень медленно.
Например, одно из первых придет понимание, что физическое тело на самом деле ничего не чувствует вообще - оно видимость на экране, а физический план - это сам экран. Мы смотрим на экран и нам кажется, что на нем происходит реальная жизнь.

Приведу свое, в качестве примера. Так как я то обыватель, то йог - у меня нет еще устойчивого состояния второй ступени, то мне приходится в свободное время (когда ничего не мешает) переходить в состояние йоги, а когда попадаю в мир отношений - на работе и т.п. - все постепенно растрачивается переходит в состояние обывателя.

Так вот, алгоритм перехода уже достаточно четкий выработался:
1. "Я не тело" - это иногда даже мысленно необходимо повторять, оно позволяет магнетически оторваться (на уровне осознания) от телесности - вся чувствительность сохраняется, все то же самое остается, но почти - некоторая отстраненность есть и она постепенно увеличивается.

2. Представить,что все ощущения тела на самом деле не в теле.
Однако, если, к примеру, болит зуб, то нужно сфокусировать внимание на этом зубе, а потом развеять в сознании "паразитический образ" - то есть, когда обычно мы фокусируемся на боли, мы параллельно представляем в воображении предмет и место, что болит. Так вот, необходимо убрать этот образ, который возникает автоматически, оставив только чисто саму боль. Этот прием позволяет автоматически перейти сознанию на тот уровень откуда эта боль исходит. Если удается устойчиво оставаться на этом уровне, то проблема достаточно быстро устраняется - и я говорю не о анестезии, а о лечении. Все зубы портятся не из-за сахара или бактерий, а из-за того, что эфирные нити их питающие закупориваются. Тоже самое и с волосами и всем прочим - все находится на тонком уровне астрально-эфирном - на практике (по крайней мере на начальных стадиях) их не возможно разделить (Блаватская их и не разделяла).
Дмитрий Серебряков писал(а):
09 ноя 2019, 19:59
Александр, если Вы отрицаете "экстатические видения" набожных средневековых католических монахинь, стало быть будете отрицать и проявлявшийся у некоторых из них феномен стигматов?
Вы меня с кем-то путаете. Я теософ, а Вы пытаетесь спорить со мной как с материалистом - я не отрицаю все то, о чем писала Блаватская и было до нее. Я выступаю против наивно-примитивного трактования всего этого в типично церковном ключе.
Можно верить в Христа, Будду или Магомета, но не так, как это принято в церкви. Почитайте статью Олькотта, которую я упоминал недавно в своей статье (посте) РЕЛИГИЯ и "РЕЛИГИЯ" в теме о вере - может поймете в чем принципиальная разница, и что не стоит перетаскивать "христианские реликвии" в теософию.

#75
Ответить