Существуют ли Учителя?

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4035
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Существуют ли Учителя?

Сообщение Константин Зайцев » 23 май 2020, 21:16

Есть картина С.Н. Рериха, где лама похож на портрет, который у последователей Бэйли считается Джуал Кхулом. Она была в МЦР.
На рериховском форуме есть моя статья об этом чуть больше, чем 10-летней давности.
Там, правда, сказали, что непохож и мол все китайцы на одно лицо. Но в МЦР были выставлены и другие портреты лам из той же серии, совсем не похожи. А того я узнал сразу. Расхождения конечно есть. Но они нередко есть на портретах разных художников. Или вот сейчас указывают на подобные расхождения между портретами Путина, и говорят, что его мол подменили. Когда я это писал, музей ещё был, и каждый мог сходить и сравнить.
Теория — кум практики

#51
nimbus
участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 17 май 2020, 11:16

Существуют ли Учителя?

Сообщение nimbus » 23 май 2020, 21:44

frithegar писал(а):
23 май 2020, 17:12
Если посмотреть первую страницу Тайной Доктрины (продиктованной книги, которую Блаватская только записала), то там есть такая надпись на первой странице обоих томов: "синтез религии, философии и науки". Могу сказать, что там есть упоминания почти всех древних религий.
Для того чтобы быть интересным собеседником (которому возникнет желание отвечать в дальнейшем),Вам бы стоило ознакомиться с книгой на которую ссылаетесь,немного дальше обложки.Тогда Вам станет известно,что автор "ТД",(в отличии от АП.Синнета) нигде не говорит о том,что текст был надиктован (либо иным способом передан) от кого-то из интересующих нас персон.Но там специально для Вас,сказано что: "Книга не является откровением" (извините,это по памяти) и её содержание собрано как "букет избранных цветов" из различных источников.
Что подтверждается самим текстом,где например присутствуют "станцы Книги Цзян" (Дзиан) в английском переводе,что в принципе исключает версию "диктовки".
frithegar писал(а):
23 май 2020, 17:12
Что касается Синнетта, то он мало понимал из сути того, что писал.
Синнет по мнению Е.Блаватской,являлся хорошим редактором и его роль была в том,чтобы привести переданный ему текстовый материал в пригодный для издания вид.С чем он неплохо справился,судя по одобрению ТО, Е.Блаватской и самого Кут Хуми.Так что буддизм признан учением Махатм,вполне официально.

Если снова пожелаете возражать,приводите пожалуйста ссылки на источник.

#52
nimbus
участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 17 май 2020, 11:16

Существуют ли Учителя?

Сообщение nimbus » 23 май 2020, 21:58

Эдвард Романов писал(а):
23 май 2020, 21:05
Интересно почему вообще что Рерихи, что Бейли избрали именно Джуал Кхула таким вот контактным лицом,
Вероятнее всего потому,что он упоминался при жизни ЕПБ намного реже Кут Хуми и Мории,в последствии вообще куда-то исчез и поэтому заявления о контактах с ним,сложно или вообще некому было опровергнуть.

#53
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 01:43

nimbus писал(а):
23 май 2020, 21:58
Вам станет известно,что автор "ТД",(в отличии от АП.Синнета) нигде не говорит о том,что текст был надиктован (либо иным способом передан
Есть письма от учителей (официальные и опубликованные) где они говорят, что "у тайной доктрины 3 автора". Сама Блаватская, М. и К.Х. Причем Блаватская еще тогда была жива и не только не опровергала это, но подтверждала. ... А вот в новых Дневниках, тех что сейчас публикуют, уже говорится что 1 том был почти полностью продиктован К.Х., а второй - М.

#54
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 01:50

nimbus писал(а):
23 май 2020, 21:44
Синнет по мнению Е.Блаватской,являлся хорошим редактором и его роль была в том,чтобы привести переданный ему текстовый материал в пригодный для издания вид
Синнетт не участвовал в работе над тайной доктриной. Отказался. Что тоже не вызывает сомнений, если прочесть письма Блаватской ему. Писал про Блаватскую книгу только. И обижался, сомневался. Как вот вы сейчас

#55
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15

Существуют ли Учителя?

Сообщение Валентина » 24 май 2020, 05:34

Эдвард Романов писал(а):
23 май 2020, 21:02
frithegar писал(а):
23 май 2020, 19:47
Но нужно допустить, что в книгах Рерихов говорится правда,. Тогда вот:
Мы не уходили от жизни. Когда Мы появлялись, Мы не отличались от остальных обывателей. Вы сами можете свидетельствовать, что Дж.-К., когда появился встретить вас, не отличался от лам. Урусвати немедленно почуяла необычность
Надземное, 40
http://agniyoga.roerich.info/index.php? ... 0%B5%2C_40
Хотя, можно отрицать слепо. Но это уже другая история
Я так понимаю здесь упоминается знаменитое пересечение паланкина с ламой каравана машин с Рерихами. Когда они гадали что это за необычный лама сидит в паланкине и улыбается им. Но они же не выбежали на встречу к нему, но проехали дальше и лишь после по прибытии на мсето стали думать - а не был ли он одним из Махатм. Это все были только гадалки. А после ответы "под запись" на сеансах. Что опять же не говорит о достоверности встречи с Джуал Кхулом. Но о воображении.
то была встреча с Таши-ламой, который в тот момент бежал из страны (а не встречать Рерихов) от агрессии китайцев, но никак не ДК.
и тут обыграли в свою пользу.

"Искушение учителя" Игорь Минутко. о жизни и смерти НКР
Минутко - кандидат ист.наук, провёл большую работу с архивами, в архивах по поиску и СОПОСТАВЛЕНИЙ, потом собрал в свою книгу, книга мистическая, но таким образом он смог выразить своё очень сильное восприятие верного, настоящего от притворств и обманов.
рекомендую, там конкретные исторические ФАКТЫ, и вообще интересно читать и знать, особенно зашёренным глазам.
На вопрос журналистов газеты МК в Туле, 05.06.2009г. "– В ваших книгах из серии «Оккультные войны ХХ века» наряду с обычными персонажами действуют и мистические. Можно ли было обойтись без них? Или мистика — это «крючок» для читателя, не интересующегося историей?"
Игорь Минутко ответил следующее:
"В своих романах я не могу обойтись без мистических персонажей, и мистика у меня вовсе не «крючок» для читателя. Не интересуешься историей Отечества – не читай. Заданный вопрос побуждает меня сказать о себе: я, если угодно, мистик, верующий человек. Я не предполагаю, а знаю: душа каждого из нас бессмертна. Литература, как художественная, так и научная на тему оккультизма (и мистики, в том числе)…
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#56
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 07:28

Но это всё было давным-давно и прошло. Остались только следствия тех событий. Да и то, только для тех кого они касаются. Я же изначально спрашивал не о том что было, это было уже говорено десятки раз, но о том что есть вот теперь. О настоящем.

Есть ли теперь, сущетвуют ли теперь те, кто тогда были учителями и в каком виде. И те, кто тогда были или пытались быть учениками, и в каком виде. И чем те и другие занимаются. Если верить в закон кармы, то прошлое, оно наверняка повлияло на это, настоящее. И продлжает влиять, даже если теперь не верить и не хотеть знать ничего.

#57
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 07:41

У Будды постоянно спрашивали: кем является тот, прошлый человек по отношению к настоящему? Он тот же самый или же совершенно другой?

Вот человек жил, что-то делал что-то хотел получить и от чего-то избавиться, потом умер. И родился новый человек. Так вот, суть вопроса: этот новый человек, он тот же самый или же совершенно другой?

Очевидно, что новый человек рождается в новой семье, выглядит совершенно по-другому. С этой точки зрения - он другой. Но если считать что он ВООБЩЕ полностью другой, это значит отрицать закон кармы.значит, что-то есть в нем и от старого человека тоже.

Отсюда и вопрос. Кем являются теперь М. и К.Х, кто теперь Блаватская. Кто теперь Олькотт и Синнетт, Ледбиттер и Безант, Франческа Арундейл и Пейшенс Синнетт. Все те другие, кто принимал участие в тех событичх.они должны быть как-то связаны

#58
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Существуют ли Учителя?

Сообщение Дмитрий Серебряков » 24 май 2020, 07:49

nimbus писал(а):
23 май 2020, 21:44
Тогда Вам станет известно,что автор "ТД",(в отличии от АП.Синнета) нигде не говорит о том,что текст был надиктован (либо иным способом передан) от кого-то из интересующих нас персон.
По словам многих очевидцев, материал, даваемый махатмами, проходил через перо Е.П.Б. различными способами. Иногда его диктовали, иногда применялось ясновидение или другие средства. Кое-что появлялось в рукописях от самих махатм.

#59
nimbus
участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 17 май 2020, 11:16

Существуют ли Учителя?

Сообщение nimbus » 24 май 2020, 09:07

frithegar писал(а):
24 май 2020, 01:43
Есть письма от учителей (официальные и опубликованные) где они говорят, что "у тайной доктрины 3 автора". Сама Блаватская, М. и К.Х. Причем Блаватская еще тогда была жива и не только не опровергала это, но подтверждала. ... А вот в новых Дневниках, тех что сейчас публикуют, уже говорится что 1 том был почти полностью продиктован К.Х., а второй - М.
Дмитрий Серебряков писал(а):
24 май 2020, 07:49
По словам многих очевидцев, материал, даваемый махатмами, проходил через перо Е.П.Б. различными способами. Иногда его диктовали, иногда применялось ясновидение или другие средства. Кое-что появлялось в рукописях от самих махатм.
Уважаемые коллеги,эти все байки по поводу Тайной Доктрины,легко опровергаютя самой Е.Блаватской,в этой же книге.Где она специально для вас,совершенно ясно и чётко назвала свои источники.Не ленитесь пожалуйста заглядывать под обложку и знакомиться с содержимым.

#60
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Существуют ли Учителя?

Сообщение djay » 24 май 2020, 09:26

frithegar писал(а):
24 май 2020, 07:28
Есть ли теперь, сущетвуют ли теперь те, кто тогда были учителями и в каком виде. И те, кто тогда были или пытались быть учениками, и в каком виде. И чем те и другие занимаются.
И все? Скромненько... :mrgreen:

#61
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Существуют ли Учителя?

Сообщение djay » 24 май 2020, 09:28

frithegar писал(а):
24 май 2020, 07:41
У Будды постоянно спрашивали: кем является тот, прошлый человек по отношению к настоящему? Он тот же самый или же совершенно другой?
Кто это "постоянно спрашивал"? Откуда дровишки? :?

#62
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Существуют ли Учителя?

Сообщение mvs » 24 май 2020, 10:38

Эдвард Романов писал(а):
23 май 2020, 21:05
Интересно почему вообще что Рерихи, что Бейли избрали именно Джуал Кхула таким вот контактным лицом, который с ними готов вступать в физическое общение. Бейли ведь как бы состояла в переписке с Джуал Кхулом, а Рерихи с ним якобы имели встречи в Тибете.
:? Наверное поэтому. Потому что Бейли "как бы состояла в переписке".

#63
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4035
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Существуют ли Учителя?

Сообщение Константин Зайцев » 24 май 2020, 11:13

Валентина писал(а):
24 май 2020, 05:34
то была встреча с Таши-ламой, который в тот момент бежал из страны (а не встречать Рерихов) от агрессии китайцев, но никак не ДК.
А разве китайцы нападали на Тибет до 1949 г.? До войны это японцы напали на Китай, захватив значительную часть территории, и китайцам было совсем не до нападений на другие страны.
Теория — кум практики

#64
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 11:26

djay писал(а):
24 май 2020, 09:26
Кто это "постоянно спрашивал"? Откуда дровишки
"Самана ва, брахмана ва" - с языка пали буквально отшельники и брамины. Там было множество мнений и учений в то время. Было учение "Са-сата вада" то есть учение о непрерывности сознания. Эти утвердали, что сознание то же самое,что и было раньше. И человек, который создал причину - тот же самый.

Было "Уччхеда вада" - учение о прекращении сознания. Что тот, кто сотворил причину - этого человека уже вообще нет в природе. А тот кто ощущает следствия это уже совсем другой человек.

Что говорил Будда? Что это не тот же самый человек, кто сотворил причину, но он и не другой. Вот ответ Будды

#65
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4035
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Существуют ли Учителя?

Сообщение Константин Зайцев » 24 май 2020, 11:40

Ну да, потому что каждая цепь причинности - определённая, и не должна быть смешиваема с другой.
Теория — кум практики

#66
mvs
постоянный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Существуют ли Учителя?

Сообщение mvs » 24 май 2020, 11:47

djay писал(а):
24 май 2020, 09:28
frithegar писал(а):
24 май 2020, 07:41
У Будды постоянно спрашивали: кем является тот, прошлый человек по отношению к настоящему? Он тот же самый или же совершенно другой?
Кто это "постоянно спрашивал"? Откуда дровишки? :?
frithegar писал(а):
24 май 2020, 11:26
djay писал(а):
24 май 2020, 09:26
Кто это "постоянно спрашивал"? Откуда дровишки
"Самана ва, брахмана ва" - с языка пали буквально отшельники и брамины. Там было множество мнений и учений в то время. Было учение "Са-сата вада" то есть учение о непрерывности сознания. Эти утвердали, что сознание то же самое,что и было раньше. И человек, который создал причину - тот же самый.
:lol: Как же, как же... Помню, мы с отшельниками и браминами постоянно спрашивали Будду... о том, о сём...

#67
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Существуют ли Учителя?

Сообщение Дмитрий Серебряков » 24 май 2020, 13:26

nimbus писал(а):
24 май 2020, 09:07
Дмитрий Серебряков писал(а):
24 май 2020, 07:49
По словам многих очевидцев, материал, даваемый махатмами, проходил через перо Е.П.Б. различными способами. Иногда его диктовали, иногда применялось ясновидение или другие средства. Кое-что появлялось в рукописях от самих махатм.
Уважаемые коллеги,эти все байки по поводу Тайной Доктрины,легко опровергаютя самой Е.Блаватской,в этой же книге.Где она специально для вас,совершенно ясно и чётко назвала свои источники. Не ленитесь пожалуйста заглядывать под обложку и знакомиться с содержимым.
Уважаемый, вопрос в том, как она не выходя из своей комнаты имела доступ к огромному количеству источников, в том числе и к уникальным 8-)

#68
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4035
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Существуют ли Учителя?

Сообщение Константин Зайцев » 24 май 2020, 13:53

Станут говорить, что у неё были агенты, ходившие во все крупные библиотеки. Как раньше говорили про Вангу, что у неё якобы по всей Болгарии разосланы шпионы, и потому она всё обо всех заранее знает.
Теория — кум практики

#69
Валентина
постоянный участник
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 13:15

Существуют ли Учителя?

Сообщение Валентина » 24 май 2020, 14:28

Константин Зайцев писал(а):
24 май 2020, 11:13
Валентина писал(а):
24 май 2020, 05:34
то была встреча с Таши-ламой, который в тот момент бежал из страны (а не встречать Рерихов) от агрессии китайцев, но никак не ДК.
А разве китайцы нападали на Тибет до 1949 г.? До войны это японцы напали на Китай, захватив значительную часть территории, и китайцам было совсем не до нападений на другие страны.
прошу прощения "за китайцев", очень давно читала, не главное забылось, всё остальное верно.
это было противостояние спец.служб Англии и СССР за свои интересы в этом регионе.
но Рерих действительно проводил взглядом сбегающего из страны Таши-ламу в Китай.
надо читать всю книгу, чтобы верно видеть картину, срез того времени.
такого хорошего разбирательства не встречалось,

https://www.litmir.me/br/?b=19862&p=88 (85, 86,87)
Но, Лаврентий, есть второй вопрос к твоему «Косому»…
— Он работает. Иосиф Виссарионович, он очень старательный. Он из моего золотого фонда. Просил об одном: не торопить.
— Молодэц! Основательный работник. Мы тоже нэ торопимся. Это товарищ Рерих торопится. Подождем.
17 июля 1947 года
Москва. Кремль. Кабинет Сталина
Ночь. Напольные часы показывают четверть третьего.
Хозяин кабинета медленно прохаживается по ковровой дорожке — задумчив, но морщины на лице расправились; иногда лукавая улыбка кривит губы под рыжими усами.
Он дождался.
Сталин неторопливо садится за письменный стол, поднимает трубку одного из телефонов, набирает номер.
— Берия у аппарата! — В трубке частое напряженное дыхание.
— На спишь?
— Не сплю, товарищ Сталин. Работаю.
— Нэ бэрежешь ты себя, Лаврентий. Бросай работу, приезжай ко мне.
— Сейчас?
— Нэмедленно! Я кое-что решил.
— Еду, Иосиф Виссарионович.
Вождь взял лист бумаги, лежащий на краю стола, — копию неотправленного письма Рериха. Письма, адресованного ему и недописанного.
«Нет, этого „Косого“ надо наградить. Дам ему „Героя Советского Союза“. Так войти в доверие к осторожному, хитрому, как лиса, академику! Поручил разбирать личный архив! — Сталин хохотнул. — Они — „друзья“! Недальновидный человек Николай Константинович Рерих! Друзей на этой земле не бывает».

И он — в который уже раз — перечитывает копию недописанного письма:
Глубокоуважаемый Иосиф Виссарионович! Великий генералиссимус!
Сейчас, когда священная Отечественная война подходит к победному концу, когда доблестная Красная армия на подступах к Берлину, я особенно ясно понимаю: это промысел Высших сил, что Вы возглавили российское воинство в тяжкую и грозную годину. Вы ведете Россию к блистательной победе. Слава Вам!
И я горд, что мое отечество — государство, у которого есть такой Вождь!
(Дальше Сашей Бадаевым четко, кратко, по-военному написано: «Зачеркнуто три абзаца. Разобрать невозможно»)
После Вашей Победы будет новая Россия, новая Европа, новая Земля. Вы за годы Советской власти уже создали Великую Россию, собрав вокруг Москвы всероссийские территории, разбежавшиеся было в лихолетье революции и гражданской войны. Собрали и — приумножили. Слава Вам, товарищ Сталин!
Однако, уверен я, после Победы прирастет Россия — Вашими усилиями — новыми землями. Не скрою от Вас, Иосиф Виссарионович: я вижу Вашу исполинскую фигуру на троне сначала всеевропейской державы, а потом, может быть, и всемирной…

И я готов в меру своих возможностей содействовать Вашему величию на этом пути. Я готов отдать Вам свою невидимую, духовную державу, которая существует во всем мире в виде восьмидесяти духовных центров, разбросанных по всем континентам. Уверен: сильная, могучая, автократическая государственная власть должна быть укреплена властью духовной, мировоззренческой.
Чтобы Вы меня правильно поняли, приведу один пример из истории Востока. Средневековье. Расцвет могучего государства в сердце Азии — Тибете (увы, сейчас там упадок и междоусобицы). А тогда это страна по своему могуществу приближалась к державе Чингисхана. И правили Тибетом в ту пору два вождя в тесном дружном сотрудничестве — светский Далай-лама, он же военный руководитель страны, и духовный вождь, Таши-лама. Так вот…
(Дальше пишет в скобках старательный студент Саша Валаев: «Рукой Елены Ивановны начертано: „Нет! Не то. Нельзя. Надо еще подумать“.)
В конце копии стояла неразборчивая загогулина. Берия сказал, что это росчерк «Косого».
«Когда же он сочинял это письмо? Если наши войска на подступах к Берлину… Значит, ранней весной прошлого года».
Сталин нажимает кнопку звонка на боковой панели письменного стола.
Мгновенно в кабинете бесшумно появляется Александр Николаевич Поскребышев.
— Одиноко мне, Саша. Садысь, поговорим. Начальник секретариата Сталина — «верная собака» — подходит к столу, но сесть не решается.
— Скажи, Саша… Давай помечтаем. Вот мы с тобой создали очэнь большое государство. Очэнь! Скажем, объединили всю Европу. Держава, Саша?
— Держава!
— Огромная?
— Огромная, Иосиф Виссарионович.
— А теперь ответь мне на вопрос: могут такой державой править сразу два вождя или нэ могут?
— Не могут.
— Почему?
— Такой державой может править только один вождь. Вы, Иосиф Виссарионович!
— Какой ты умный, Саша! С тобой даже нэ интэрэс-но. Спасибо за беседу. Иды!
И когда Поскребышев уже был в дверях, его догнал
ГОЛОС ВОЖДЯ:
— Сейчас придет товарищ Берия. Сначала дай ему стакан чая. Очень горячего чая! Пусть, нэ торопясь, выпьет. Скажи: я велел. А потом — заходит.
Берия появляется через десять минут, вытирая вспотевшее лицо носовым платком, распространяющим аромат духов «Красная Москва», — все-таки спешил выпить стакан чая, предложенный — через Поскребышева — Сталиным.
— Садысь, Лаврентий. Хорошим чаем угостил тебя Александр Николаевич?
— Замечательным, Иосиф Виссарионович! Крепкий, горячий, сладкий. Спасибо!
— Какой ты, Лаврентий, однако, доверчивый! Очэнь доверчивый. А что, если мы с Сашей вместо сахара…— Берия молчит, но крупные градины пота тут же выступают на его лице. — Шучу, шучу! Лаврентий! Совсем ты нэ понимаешь шуток. — и Сталин о чем-то долго думает. — Вот что, — нарушает он, наконец, тягостное молчание. — Пусть этот Рерих приезжает. Разрешай! Только… Лаврентий, вроде бы у Николая Константиновича слабое здоровье? Часто болеет?
— Да. Легкие не в порядке.
— Нэ хорошо. Такое дальнее путешествие предстоит! Перед самым отъездом надо бы ему помочь, дать какое-нибудь лекарство.
Они смотрят друг на друга, и Берия спрашивает, не отводя взгляда:
— Лекарство от жизни или от смерти?
— От жизни.
13 декабря 1947 года
Индия, Кулу. Полдень

Послышались легкие шаги. В беседке появился Александр Бадаев. Рерих давно звал студента московского историко-архивного института Сашей, они стали друзьями. Молодой человек в индийском легком одеянии до земли из белой ткани. В одной руке он держал несколько листов бумаги, в другой — маленький поднос со стаканом гранатового сока.
— Доброе утро, учитель!
— Доброе утро, Саша!
— Вот… Последняя глава моей дипломной работы…
— Давай, давай! Очень интересно. Молодец! Закончил перед самой дальней дорогой…
— Так когда мы, Николай Константинович, домой?
— Думаю, в январе будущего года. Скоро! Совсем скоро, Саша!
— У нас с вами в пути будет много времени для бесед. Я счастлив, учитель!
— И я счастлив…
— А вот ваш любимый гранатовый сок. Елена Ивановна прислала.
— Спасибо! Очень кстати — жара.
Он пил сок, холодный, ароматный, медленно и с наслаждением.
Александр Валаев напряженно наблюдал за учителем и облизывал губы длинным лиловым языком.
За обедом Николай Константинович вдруг поперхнулся, побледнел.
— Что с тобой, Николя? — встревожилась Елена Ивановна.
— Ничего… Слабость… Пойду, прилягу.
— Я тебе помогу.
— Нет, нет, дорогая. Не беспокойся, я сам.
Через полчаса Елена Ивановна вошла в спальню мужа.
Николай Константинович лежал на кровати. Он был мертв.
Через два дня перед домом Рерихов, недалеко от его любимой беседки, запылал ритуальный костер: художника хоронили по обычаям этой прекрасной страны.

Позже на месте костра у крутого горного склона был поставлен большой камень, сорвавшийся с заснеженного утеса.
На лицевой стороне его высечена надпись: «Тело Махариши Николая Рериха, великого друга Индии, было предано сожжению на сем месте 30 магхар 2004 года Викрам эры, отвечающего 15 декабря 1947 года. Ом рам»63.
На обратной стороне монумента каменотес, выбивавший надпись, человек явно романтического склада, добавил от себя: «Этот осколок горного утеса был занесен сюда издалека».

Надгробный камень нашему — несмотря ни на что — великому соотечественнику возвышается на фоне величественных Гималайских вершин, окутанных вечными снегами, за которым сокрыта от погрязшего в грехах человечества страна махатм — Шамбала.
Последний раз редактировалось Валентина 24 май 2020, 14:48, всего редактировалось 2 раза.
посредственность не знает ничего выше себя самоё, и только талант СМОЖЕТ распознать гения.

#70
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 14:40

mvs писал(а):
24 май 2020, 11:47
:lol: Как же, как же... Помню, мы с отшельниками и браминами постоянно спрашивали Будду... о том, о сём...
Ага, а вот и огоаорочка по Фрейду) своих сторонников-учеников Будда называл в общем "бхиккхаве" - монахи. А "самана ва, брахмана ва", это ко всем остальным относилось. Причем в большинстве случаев эти "самана" отшельники (слово "шаман" произошло отсюда, только буква "ш" указывает уже на санскритское произношение)...так вот эти "самана ва, брахмана ва" - это в лучшем случае недоверчивые критические противники, с уклоном в иронический сарказм. Типа тутошнего sovы, вот выше. Что про компот пишет) ...

Брахманы или брамины - наиболее беспощадно критиковались уже и самим Буддой именно за вот эти все выверты с Атманом. Они считали себя высшим сословием от рождения, носителями Атмана, отвергали необходимость личных усилий.

Потому Будда и говорил, что... "Брамин! Ты жалок и конец твой будет жалким. Чего стоит твоя отделенность, если за хлебом ты ходишь на общий базар..."

#71
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 15:07

Константин Зайцев писал(а):
24 май 2020, 11:40
Ну да, потому что каждая цепь причинности - определённая, и не должна быть смешиваема с другой.
Не, там сложнее. Если вдуматься, то Вы ли тот же самый человек, который планировал построить баню у себя на даче. И тот кто её уже построил? Многое в Вас с тех пор как Вы только лишь планировали уже изменилось - во врутреннем мире. То есть, Вы уже не тот. Но, тем не менее, Вы и не какой-то вообще другой. Это ясно можно понять вспомнив себя ребенком. Не я, но и не другой.

Пример с молоком, которое становится сначала простоквашей, а потом маслом, сметаной, творогом - он самый показательный. Творог и сметана, это уже не молоко. Но это и не что-то вообще другое.

Теперь, если всё это перенести на того, кто жил в прошлой жизни и вот на этого человека. На их взаимоотношения. То же самое. Тот человек, он не нынешний я. Но он и не кто-то вообще другой. Что переходит оттуда сюда? Неудовлетворенные желания. Которые новый Я тут снова считаю самим собой ....

#72
nimbus
участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 17 май 2020, 11:16

Существуют ли Учителя?

Сообщение nimbus » 24 май 2020, 15:11

Дмитрий Серебряков писал(а):
24 май 2020, 13:26
nimbus писал(а):
24 май 2020, 09:07
Уважаемый, вопрос в том, как она не выходя из своей комнаты имела доступ к огромному количеству источников, в том числе и к уникальным
На этот вопрос ответили исследователи творчества ЕПБ,ещё по "Изиде".Их удивила эрудированность писательницы и очень большое количество заимствований из различных источников.Что во времена без 5G интернета,было очень сложно организовать.Однако знатоки эзотерической литературы тех лет,сделали вывод что Блаватская использовала совсем небольшое число книг,но в которых содержалось множество различных ссылок и цитат.
Поэтому у несведущих читателей,складывалось впечатление,что всю эту работу ЕП Блаватская проделала сама.

Однако в свете данной темы,это говорит против участия Учителей в работе ЕПБ над "ТД".
Наверное нетрудно догадаться,что каждый Учитель придерживается определённой школы и системы знаний.И имея доступ к Учению,совершенно ни к чему отходить от него,чтобы синтезировать что-то другое.И если бы ставилась задача публикации,то было бы опубликовано учение той школы,к которой принадлежал связанный с автором публикации Учитель,как это было сделано в случае издания АП.Синнетом "Эзотерического Буддизма".Где вполне одназначно было названо само учение и имя Учителя его предоставившего (Кут Хуми).
В "Тайной Доктрине" Блаватской,основным источником (как хорошо известно),была названа автором древняя Книга Дзиан,но никак не современный автору учитель одной определённой школы.
Поэтому давайте пожалуйста в первую очередь верить словам самой Елены Петровны,но не всяким кривотолкам и байкам.

#73
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 15:59

nimbus писал(а):
24 май 2020, 15:11
В "Тайной Доктрине" Блаватской,основным источником (как хорошо известно)
,была названа автором древняя Книга Дзиан,но никак не современный автору учитель одной определённой школы.
Прочтите что говорится в ТД об этой книге "Дзиан". Это китайское слово, которое обозначает то же что дзен по-японски, дхиан по-тибетски, джхан на языке пали, дхьян на санскрите .... Непереводимое слово, означающее "небесное" в психическом смысле. Есть 10 джхан - десять последовательных ступеней развития духовности в буддизме. ... Так вот, эта самая книга существует в единственном экземпляре догадайтесь где и у кого. Причем содержание её не было доступно западным исследователям никогда. И даже если бы они и увидели этот манускрипт, они не смогли бы понять из него ни единого слова. То, что опубликовано в ТД это адаптивный выборочный перевод. Сделанный догадайтесь кем))

#74
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Существуют ли Учителя?

Сообщение Фридегар » 24 май 2020, 16:34

nimbus писал(а):
23 май 2020, 21:44
Для того чтобы быть интересным собеседником (которому возникнет желание отвечать в дальнейшем),Вам бы стоило ознакомиться с книгой на которую ссылаетесь,немного дальше обложки. Тогда Вам станет известно,что автор "ТД",(в отличии от АП.Синнета) нигде не говорит о том,что текст был надиктован (либо иным способом передан) от кого-то из интересующих нас персон.
Да ну. Я тут десятки раз уже цитировал письма Блаватской Синнетту, где она писала ему как именно учителя давали ей этот материал. Она пишет, что перед ней открываются как бы свитки текстов и картины древних событий. Из того, что в нашей терминологии называется "свитками Акаши"  - мирового хранилища информации. И потом, когда силы уже стали оставлять её, и ей стало тяжело сосредоточиваться на этих внутренних источниках, ей упростили способ передачи информации. Как бы таинственно это ни звучало, из песни слова невыкинешь. Я это не придумал.

Она писала тайную доктрину в маленьких европейских городах. Потому что из Индии ей пришлось уехать.

Письма Синнетту есть в теософской библиотеке на сайте теософи.ру
http://www.theosophy.ru/byauthor.htm

#75
Ответить