Теософия и западный оккультизм

Для тем, подпадающих под вторую цель Теософического Общества - сравнительное изучение религий, наук и философии.
Ответить
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 05 дек 2019, 20:57

Эдвард Романов писал(а):
05 дек 2019, 18:46
Запахгардении, Discipulus и другие рериховцы, которые читают этот форум пожалуйста засвидетельствуйте, что согласно последнему нашему с sova общению, он признается, что его рассуждения "Кто руководил Е.И.Рерих?" яйца выеденного не стоят по его собственному признанию. Единственная позиция, которую он на самом деле отстаивал весьма скромная:
sova писал(а):
18 июн 2018, 20:22
... я точно знаю, с кем она не общалась -- с одним из авторов писем Синнетту по имени "Morya".
Не советую этого делать. :stop За цитирование кого-то из вечнобанных, ВЧ забанит и цитирующего. :mrgreen:

#251
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Эдвард Романов » 05 дек 2019, 21:04

запахгардении писал(а):
04 дек 2019, 05:20
Эдвард, Вы настаиваете на том, что именно Тибету наиболее известно, чем прочим представителям восточной мысли, что именно их философия способна дать прорыв в этике, науке, философии, религии? Даже если это и так, то как-то не принято на своих предшественников, указывать как на ошибочное направление, тем более, что Вам так и не удалось доказать или продемонстрировать действие "ошибок" из ТД.
Нет, я не думаю, что Тибету известно нечто более, чем прочим представителям восточной мысли. Я бы сказал - каждому свое. Объединение восточной и западной мысли в самом деле должно быть весьма перспективным и в этом смысле ЕПБ как одна из родоначальников этого синтеза и пожалуй наиболее выдающийся из деятелей в этом направлении конца 19-го века не может быть подвергнута сомнению. Уровень написания "Тайной Доктрины" Елены Блаватской очень высок, даже на критический взгляд, особенно если рассматривать произведение рассчитанным на широкую публику. Ошибки, на которые я указывал имеют частный характер и значим только для серьезных ученых специалистов, исследующих рассматриваемый вопрос целенаправлено. Цель упоминания мною некоторых ошибок Елены Блаватской лишь одна - препятствовать развитию религиозного фундаментализма в рамках теософского движения. Эти ошибки, о которых я говорю, Вам например, могут быть и не заметны и более того для практического осмысления вопросов Мироздания они не значимы. "Тайная Доктрина" как произведение до сих пор остается уникальной серьезной работой, сохраняющей свое философское влияние на взгляды множества людей, в том числе и известных ученых.
Поэтому я полностью соглашаюсь с Вашим замечанием:
запахгардении писал(а):
04 дек 2019, 05:20
ЕПБ ... давала своей мыслью направление новым исследованиям. Нельзя считать ошибкой то, что просто невозможно было сделать иначе в то время, с позиции современных возможностей. Своевременность и соизмеримость для каждого времени будут в основе меры объема и качества выдачи.
Но еще раз хочу подчеркнуть, что философская значимость Тайной Доктрины Елены Блаватской лишь увеличит свое влияние, если мы умерим лишний раз ссылки на Махатм к месту и не к месту. Давайте лучше оставим Их как несказуемое. Вьяса, Капила, Нагарджуна, Асанга, Патанджали, Долпопа, Васугупта, Наропа, Тилопа, Чандракирти, Раманужда, Гаудапада, Шанкарачарья и многие многие другие философы Востока по своему историческому статусу не менее Махатмы, чем те таинственные учителя, на которых ссылается Елена Петровна. Сказанное в Тайной Доктрине - это своего рода экстракты утверждений исторических философов Востока, эклектически объединенные с европейским оккультизмом и выстроенные практически в стройную систему современной Теософской доктрины.

Вне сомнений Еленой Петровной был проделан титанический труд. Следовательно, следующее утверждение:
запахгардении писал(а):
04 дек 2019, 05:20
...Либо Махатмы, действительно не те, за кого себя выдают, соответственно все труды ЕПБ - "в корзину".
неправомерно. То, о чем говорю я означает, что вне зависимости от того, что будут говорить о Махатмах, верить в них или нет и прочее прочее, - доктринальные положения "Тайной Доктрины" Елены Блаватской остаются нерушимы. Можно совершенно спокойно следовать пути, обозначенному философией "Тайной Доктрины" зная, что за утверждениями Елены Петровны в "Тайной Доктрине" стоит колоссальный опыт восточной мудрости проверенной йогами-практиками в течении нескольких тысячелетий.
запахгардении писал(а):
04 дек 2019, 05:20
Эдвард, Вы не понимаете меру свой ответственности в перспективе.
Мое предложение - это добавить к той свободе, что Вы и другие обрели изучая Агни Йогу и "Тайную Доктрину" хотя бы еще одну степень - как новое измерение в системе координат. Будьте уверены, что теософия ЕПБ останется непоколебимой, даже если Вы будет подвергать сомнению какие-то частности в утверждениях ЕПБ и Писем Махатм. Добавив себе еще одну степень свободы Вы обнаружите, что Тайная Доктрина Блаватской продолжает сохранять актуальность.

Свобода размышления - это теософская ценность. Также в буддизме. Например, оплот Махаяны - учение о Шуньяте - незыблемо и неразрушимо. Это называется Алайя - нерастворимое, так как сама Пустота есть то, чего нет.

К слову, приведу правку к словам Вилены Дылыковой на конгрессе: Она говорит - пустоты нет, потому что всегда найдется что-то, что кажется пустым, а при углублении в это все же не пусто. Но еще более высокая степень абстракции - это осмысление пустоты как то, чего абсолютно нет. Отрицание. И даже отрицание отрицания. Нет - значит нет. В этом адвайта. Ум человека не может в это проникнуть до конца, так как Пустота как Ниргуна - это полное лишение каких-либо свойств и атрибутов, полное лишение каких-либо представлений.

Так вот также основные положения Тайной Доктрины остаются неразрушимыми и непреложными, каким бы сомнениям мы их не подвергали. Эти сомнения и попытки свергнуть фундаментальные тезисы даже приветствуются Учителями, так как развивают проникновение в проблему. Надо понимать могущество того, что Елена Петровна называла Эзотерической Философией, лежащей в основе ее "Тайной Доктрины".
запахгардении писал(а):
04 дек 2019, 05:20
Эдвард Романов писал(а):
03 дек 2019, 22:24
Что касается Тайной Доктрины, то фонетическая запись Первой Станцы, которая, как утверждается, написана на сензаре, изложена в наборе узнаваемых терминов, составленных из тибетского, китайского и санскритского языков. Теория эволюции, преподносимая в Тайной Доктрине типична для теорий европейских оккультистов. Можно сказать, что "Тайная Доктрина" в своих комментариях на Станцы Дзиан – это попытка в концептах европейского оккультизма и доступных на тот момент трактатах по восточной философии изложить буддийское Учение Махаяны.
А как иначе образ мышления европейца приучить к образу мышления Востока, если восточная фонетическая запись разумом европейца уже (или еще) не читается? Европейцы не могут мыслить тибетским языком, даже если они его выучат. Такое мышление будет искусственным, если не насилием и результатов не даст.
Пока наука не займется изучением мысли, а значит вопросом проникновения в сущность мысли через ментальный план, а не через форму языкового выражения, мы так и будем говорить и в прямом и в переносном смысле на разных языках.
Шатание от ТД Блаватской к Доктрине Тибета не поможет, если нет синтетического мышления.
Согласен. Только шатания не случится. Проникая в Доктрины Тибета (правильнее сказать в буддийские Доктрины индийских университетов Наланды и Викрамашила и мудрецов Индии и Тибета, являющихся носителями линий передачи) и доктрины адвайта-веданты и кашмирского адвайта-шиваизма Вы лишь увеличите свою глубину проникновения в теософские взгляды Елены Блаватской и свое восхищение ее трудами. Чтобы по-настоящему оценить подлинное величие проделанного ею труда нужно проникнуться глубиной философской проблематики затронутых ею тем. И чтобы не впадать при этом в религиозное поклонение следует изучить рассмотренные ею положения в различных религиозно-философских системах мира, а также в сфере науки.

Поймите, почва адвайта-учений Востока настолько прочна, что ни современная наука и ни тем более абрамические религии не в состоянии что-либо поколебать в их устоях.
запахгардении писал(а):
04 дек 2019, 05:20
Образ Махатм - это субъективно. Подобно тому, как ЕПБ не разрушала веру, но показывала что теологи и священнослужители ушли от источника, Истин, заложенных в религии, должны действовать и теософы. Не разрушать веру в Махатм, какой бы она не была примитивной, а корректировать направление мышления каждого индивидуально относительно образа Махатм, возвышать мышление. Чтобы увидеть выше и шире необходимо поднять сознание на вершину.
И здесь я снова с Вами соглашусь. Только при этом надо понимать что настоящий Маха-атма будет все так же ускользать от восприятия, какие бы мы образы о Нем не строили. Маха-атма как Татхагата Йогачаров. Что же касается йогической практики, то можно совершенно спокойно пользоваться Именем Владыки как защитой и источником духовного вдохновения, не боясь что находишься на ложном пути. Все настоящее, практикуйте - и Махатма, Татхагата пребудет с Вами. Я считаю линию передачи Агни Йоги можно продолжить внеся в нее коррективы современным знанием наивысших йогатантр и Ати-йоги буддизма, а также практик веданты и кашмирского шиваизма. Это поле, которое нам следовало бы освоить, чтобы двинуться дальше.
запахгардении писал(а):
04 дек 2019, 05:20
Эдвард Романов писал(а):
03 дек 2019, 22:24
На мой взгляд, возможно совместные исследования Дж.Годвина и Джонсона, плюс более поздние работы, написанные уже в 21 веке, плюс те данные которые на сегодня дает востоковедение - вместе дают весьма неплохие ответы на вопрос об источнике происхождения учения ЕПБ.
И они, эти представления тоже будут относительными, нет гарантии, что через десятилетия не "всплывут" манускрипты, дающие противоположное тем выводам, которые сегодня Вы делаете.
Интерес к наблюдению за направлением индивидуальной мысли - это одно, а навязывание чьей-то субъективной мысли - это другое, и притом не лучшее из возможного.
Возможно Вы заметили, что я говорю не о навязывании чужого мнения, но лишь о сбрасывании былых представлений. Змеям надо периодически менять свою кожу. Помните слова Елены Блаватской о таинственных Нагах?

#252
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 05 дек 2019, 21:10

Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 14:14
Что Вы хотите этим сказать? Было бы крайне интересно узнать Ваше мнение относительно цели Махатм в отношении к человечеству...
Мое мнение ничем не отличается от принятого в теософии:
ТД2 писал(а):рассматривая христианского Спасителя в свете Логоса, можно сказать, что он, подобно Кришне как человеку 241] и как Логосу, спасал веривших в Сокровенные Учения от «вечной погибели» и победил Царство Тьмы, или ад, как делает каждый Посвящённый. Это человеческая, земная форма Посвящённых, а также – поскольку Логос есть Христос – тот «принцип» нашей внутренней природы, что развивается в нас в Духовное Эго – Высшее «Я», – образующееся нерасторжимым слиянием Буддхи, шестого, с духовным расцветом Манаса, пятым «принципом». Нас учат, что «Логос это пассивная Мудрость на Небе и сознательная, самостоятельно действующая Мудрость на Земле». Это брак «Небесного Человека» с «Девой Мира», или Природой, как сказано в «Пэмандре», плодом которого является их отпрыск – бессмертный человек
Надеюсь, "расшифровывать" не понадобится.

#253
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 05 дек 2019, 23:47

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 дек 2019, 21:10
Надеюсь, "расшифровывать" не понадобится.
Если Вас не затруднит, "расшифруйте" в рамках обсуждаемого ниже:
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 дек 2019, 13:30
Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 07:24
Почему открытие ядерной энергии в 20 веке было изначально допущено? "Зарубили бы на корню" ее открытие, как например не было допущено открытие Vril (Дж. Кили) в 19 веке и не пришлось бы потом заморачиваться ни с каким "механизмом сдерживания"....
Если Вы считаете, что цель Махатм, в том, чтобы люди мирно жили, "паслись" аки овцы на травке и размножались, то Вы перепутали их с темными...

#254
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Теософия и западный оккультизм

Сообщение sova » 06 дек 2019, 01:35

Эдвард Романов писал(а):
05 дек 2019, 18:46
Единственная позиция, которую он на самом деле отстаивал весьма скромная:
sova писал(а):
18 июн 2018, 20:22
... я точно знаю, с кем она не общалась -- с одним из авторов писем Синнетту по имени "Morya".
Всего-то!
Свершилось! Наконец-то и до Вас дошла эта простая мысль. Понимаю, было трудно, кругом враги, дети множились и мешали, мысли путались и растекались по древам. :btw Но Вы всё равно справились -- хвала Фохату! -- а ведь прошло-то всего каких-то десять лет. Браво! :@
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#255
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 06 дек 2019, 09:33

Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 23:47
Если Вас не затруднит, "расшифруйте" в рамках обсуждаемого ниже:
Почему открытие ядерной энергии в 20 веке было изначально допущено? "Зарубили бы на корню" ее открытие, как например не было допущено открытие Vril (Дж. Кили) в 19 веке и не пришлось бы потом заморачиваться ни с каким "механизмом сдерживания"....
Если Вы считаете, что цель Махатм, в том, чтобы люди мирно жили, "паслись" аки овцы на травке и размножались, то Вы перепутали их с темными...
Если бы Вы не лебезили, а прописали конкретно, что Вас смущает в моих словах, мне не пришлось бы угадывать, что же Вы имеете ввиду.

Возможно (как вариант, наугад):
"Светлые" - занимаются развитием внутреннего человека (см. цитату прошлого поста);
"Темные" - развитием материального. Вообще всеми коммуникациями, связанными с финансами, экономикой и в целом - выживаемости (материальной) человеческих особей.

Полагаю, что "Темные" для Вас - это колдуны, возглавляемые Иерофантом Зла... Если так, то повторюсь - Вы явно не тудой попали. Вам к реиховцам или христианам. Только там, "апологеты зла" стремятся все порешить и изничтожить на корню все живое на планете.

#256
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 06 дек 2019, 11:33

sova писал(а):
06 дек 2019, 01:35
Эдвард Романов писал(а):
05 дек 2019, 18:46
Единственная позиция, которую он на самом деле отстаивал весьма скромная:
sova писал(а):
18 июн 2018, 20:22
... я точно знаю, с кем она не общалась -- с одним из авторов писем Синнетту по имени "Morya".
Всего-то!
Свершилось! Наконец-то и до Вас дошла эта простая мысль. Понимаю, было трудно, кругом враги, дети множились и мешали, мысли путались и растекались по древам. :btw Но Вы всё равно справились -- хвала Фохату! -- а ведь прошло-то всего каких-то десять лет. Браво! :@
Все это похоже на практики дзен, когда (в целях просветления) бьют палкой по голове. И... помогает иногда, говорят. ;)
Хуже, когда нож в спину. У особо "правоверных" и такое случается. :? Сорри, это не о присутствующих.

#257
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 06 дек 2019, 12:19

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
06 дек 2019, 09:33
Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 23:47
Если Вас не затруднит, "расшифруйте" в рамках обсуждаемого ниже:
Если Вы считаете, что цель Махатм, в том, чтобы люди мирно жили, "паслись" аки овцы на травке и размножались, то Вы перепутали их с темными...
Если бы Вы не лебезили, а прописали конкретно, что Вас смущает в моих словах, мне не пришлось бы угадывать, что же Вы имеете ввиду.
Возможно (как вариант, наугад):
"Светлые" - занимаются развитием внутреннего человека (см. цитату прошлого поста);
"Темные" - развитием материального. Вообще всеми коммуникациями, связанными с финансами, экономикой и в целом - выживаемости (материальной) человеческих особей.
Полагаю, что "Темные" для Вас - это колдуны, возглавляемые Иерофантом Зла... Если так, то повторюсь - Вы явно не тудой попали. Вам к реиховцам или христианам. Только там, "апологеты зла" стремятся все порешить и изничтожить на корню все живое на планете.
Александр, Вы так и не ответили своими словами (без цитаты) на простой зависший в пространстве вопрос:
Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 07:24
Почему открытие ядерной энергии в 20 веке было изначально допущено? "Зарубили бы на корню" ее открытие, как например не было допущено открытие Vril (Дж. Кили) в 19 веке и не пришлось бы потом заморачиваться ни с каким "механизмом сдерживания"....

#258
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Эдвард Романов » 06 дек 2019, 13:37

sova писал(а):
06 дек 2019, 01:35
Свершилось! Наконец-то и до Вас дошла эта простая мысль. Понимаю, было трудно, кругом враги, дети множились и мешали, мысли путались и растекались по древам. :btw Но Вы всё равно справились -- хвала Фохату! -- а ведь прошло-то всего каких-то десять лет.
В смысле простая мысль что Вы просто пустобрех? Я ведь лишь об этом написал. Только из любезности - иносказательно. До Вас разве не дошло? Ну ничего... десять лет, надеюсь, еще есть впереди.

#259
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 06 дек 2019, 15:08

Дмитрий Серебряков писал(а):
06 дек 2019, 12:19
Александр, Вы так и не ответили своими словами (без цитаты) на простой зависший в пространстве вопрос:
Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 07:24
Почему открытие ядерной энергии в 20 веке было изначально допущено? "Зарубили бы на корню" ее открытие, как например не было допущено открытие Vril (Дж. Кили) в 19 веке и не пришлось бы потом заморачиваться ни с каким "механизмом сдерживания"....
Потому, что ядерная энергия - это продолжение знания об электричестве. То, что современная наука признает пять фундаментальных взаимодействий не должно указывать на мою безграмотность, т.к. силы в оккультизме классифицируются иначе, чем в физике.
То есть, в открытиях или знаниях, должна быть последовательная преемственность - "шаг за шагом по ступени вверх". И не может быть внезапного скачка, типа были безграмотные дикари, а потом, бац - телевизор, компьютеры.

Врил же - энергия воли. Нет ни малейшего чего-то, чтобы объяснить современному человеку, как она действует. Через Кили она проявлялась бессознательно - по сути, все то, что он писал об этой энергии - это все туфта, так как он полагал, что он научно исследует одно, но проявлялось через него иное. В противном случае, не случилось бы того конфуза, что его машина работала исключительно и только с его рук.
Явление "Кили народу" - это фактически чудо, потому как никакого научного объяснения ему не было и нет, ни от Кили, ни от кого-то другого.

#260
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение кшатрий » 07 дек 2019, 02:04

Эдвард Романов писал(а):
06 дек 2019, 13:37
В смысле простая мысль что Вы просто пустобрех? Я ведь лишь об этом написал. Только из любезности - иносказательно. До Вас разве не дошло? Ну ничего... десять лет, надеюсь, еще есть впереди.
Ну, если сравнить сказанное Махатмами о себе в ПМ и то, что говорит о себе "Владыка М", то отличия будут на лицо. Другое дело-принимаются ли они в расчёт, или нет и как объясняются.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#261
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Эдвард Романов » 07 дек 2019, 11:48

кшатрий писал(а):
07 дек 2019, 02:04
Эдвард Романов писал(а):
06 дек 2019, 13:37
В смысле простая мысль что Вы просто пустобрех? Я ведь лишь об этом написал. Только из любезности - иносказательно. До Вас разве не дошло? Ну ничего... десять лет, надеюсь, еще есть впереди.
Ну, если сравнить сказанное Махатмами о себе в ПМ и то, что говорит о себе "Владыка М", то отличия будут на лицо. Другое дело-принимаются ли они в расчёт, или нет и как объясняются.
Кшатрий фраза, что Сова пустобрех относится не к очевидному - что Великий Владыка не есть один из авторов Писем Махатм времен Блаватской, но к той циничной пурге (как он сам любит выражаться), от которой он сейчас отказывается. О сделанных им пошленьких намеках кем может быть Великий Владыка Елены Рерих. Напрасно что ли приведены им цитаты в тему своих намеков?

#262
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение кшатрий » 07 дек 2019, 12:02

Эдвард Романов писал(а):
07 дек 2019, 11:48
Кшатрий фраза, что Сова пустобрех относится не к очевидному - что Великий Владыка не есть один из авторов Писем Махатм времен Блаватской, но к той циничной пурге (как он сам любит выражаться), от которой он сейчас отказывается. О сделанных им пошленьких намеках кем может быть Великий Владыка Елены Рерих. Напрасно что ли приведены им цитаты в тему своих намеков?
Ну, вообще он сам написал в начале темы "Кто руководил Е. Рерих":
В этой части исследования, в отличие от предыдущих, никакие однозначные выводы не делаются, т.к. слишком велик выбор возможных вариантов. Поэтому читателю предлагается делать выводы самостоятельно, а я лишь ставлю вопрос и предоставляю исходные материалы со ссылками на первоисточники.
Что мало отличается от предположений, которые Вы выдвигаете по поводу Махатм Елены Петровны, потому что, вариантов тоже может быть много и не вполне однозначных. Т.е., в любом случае можно лишь предположить-кем они были, делая это на основе ссылок на какие-то "источники" и собственных рассуждений. Что, собственно, не запрещается, если интересно поразмышлять на эту тему, иначе, любые предположения без знания реального положения дел-"пустобрёхство".
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#263
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение запахгардении » 07 дек 2019, 12:11

Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 23:47
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 дек 2019, 21:10
Надеюсь, "расшифровывать" не понадобится.
Если Вас не затруднит, "расшифруйте" в рамках обсуждаемого ниже:
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
05 дек 2019, 13:30
Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 07:24
Почему открытие ядерной энергии в 20 веке было изначально допущено? "Зарубили бы на корню" ее открытие, как например не было допущено открытие Vril (Дж. Кили) в 19 веке и не пришлось бы потом заморачиваться ни с каким "механизмом сдерживания"....
Если Вы считаете, что цель Махатм, в том, чтобы люди мирно жили, "паслись" аки овцы на травке и размножались, то Вы перепутали их с темными...
Дмитрий, Вы настойчиво задаете один и тот же вопрос требующий, видимо, более определенного, конкретного ответа, чем получаете от собеседника. Невольно напрашивается вывод, что Вам известен ответ на этот вопрос. Если это так, то озвучьте причину допущения людей к формуле ядерной энергии именно в период 20-го века (или с привязкой к годам)?

#264
Ольга
постоянный участник
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:17

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ольга » 17 дек 2019, 16:08

Поразило: в Википедии в теме "Эзотеризм"
Специалист по философии религии, доктор философских наук Л. В. Денисова считает, что в оккультизме отсутствует учение о нравственном пути и этических ценностях, из-за чего он используется как инструмент для выживании одних за счёт других и может являться метафизической основой для современных тоталитарных режимов и сект для установления духовного господства[45].
!!!! То есть, с точностью до наоборот.

#265
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Константин Зайцев » 17 дек 2019, 16:41

Как говорится, кокулюс доктор...
А насчёт ядерной энергии - почему обязательно махатмы? Может, конкурирующая фирма постаралась.
Теория — кум практики

#266
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 18 дек 2019, 11:24

То есть махатмы ее прошляпили и теперь на "чемоданах"?

#267
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Константин Зайцев » 18 дек 2019, 11:37

Ну почему так сразу? Shit happens, и махатмы это знают лучше других. А огнестрельное оружие кто-то "прошляпливал"?
Теория — кум практики

#268
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Украина. Не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 18 дек 2019, 14:15

Константин Зайцев писал(а):
18 дек 2019, 11:37
Ну почему так сразу? Shit happens, и махатмы это знают лучше других. А огнестрельное оружие кто-то "прошляпливал"?
Да с чего вдруг?
Вообще, обсуждение данного вопроса сродни обсуждению детками в садике - достают из носа козявки и размазывают друг на дружке: откуда кто чего может знать, ну хоть приблизительно?
Во-вторых, какая польза (применимость) от такой информации? Это когда не видишь реально полезной, ценной информации в ТД, начинается такое вот "это".

#269
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 18 дек 2019, 14:52

Константин Зайцев писал(а):
18 дек 2019, 11:37
Ну почему так сразу? Shit happens, и махатмы это знают лучше других. А огнестрельное оружие кто-то "прошляпливал"?
Но 20 век насыщен открытиями на глобальное самоуничтожение человечества, тогда как в 19 веке вроде как один лишь У.Кили замаячил и "погас" или "погасили".... Почему такая избирательность?

#270
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение запахгардении » 18 дек 2019, 17:27

И не только 20-й век, все предыдущие открытия так или иначе "благодарным" человечеством направлялись на самоуничтожение, даже обычное колесо приспособили для пыток.

#271
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 18 дек 2019, 19:53

Уважаемые форумчане, никому не приходит в голову (по сути дискуссии о "вредных открытиях"), что дело не в открытиях, а в самом человеке? Простым ножом можно не только хлеб порезать, но и ближнего зарезать. И без ножа можно - камнем по башке. Так что - надобно было все камни с планеты убрать? Реки и моря - чтобы никого не утопили... и так далее? ;)

#272
Аватара пользователя
Карим Киньябулатов
администратор
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 23:38
Откуда: Уфа

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Карим Киньябулатов » 20 дек 2019, 07:08

djay писал(а):
18 дек 2019, 19:53
Уважаемые форумчане, никому не приходит в голову (по сути дискуссии о "вредных открытиях"), что дело не в открытиях, а в самом человеке?
Возможно это следствие постановки вопроса в теме. Оккультизм он один и тот же везде где он есть, а вот оккультные искусства (недооккультизм) могут рознится сообразно местностям и особенным предпочтениям людей их населяющих.
несусвет

#273
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

Теософия и западный оккультизм

Сообщение запахгардении » 28 дек 2019, 05:52

Дмитрий Серебряков писал(а):
06 дек 2019, 12:19
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
06 дек 2019, 09:33
Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 23:47
Если Вас не затруднит, "расшифруйте" в рамках обсуждаемого ниже:
Если бы Вы не лебезили, а прописали конкретно, что Вас смущает в моих словах, мне не пришлось бы угадывать, что же Вы имеете ввиду.
Возможно (как вариант, наугад):
"Светлые" - занимаются развитием внутреннего человека (см. цитату прошлого поста);
"Темные" - развитием материального. Вообще всеми коммуникациями, связанными с финансами, экономикой и в целом - выживаемости (материальной) человеческих особей.
Полагаю, что "Темные" для Вас - это колдуны, возглавляемые Иерофантом Зла... Если так, то повторюсь - Вы явно не тудой попали. Вам к реиховцам или христианам. Только там, "апологеты зла" стремятся все порешить и изничтожить на корню все живое на планете.
Александр, Вы так и не ответили своими словами (без цитаты) на простой зависший в пространстве вопрос:
Дмитрий Серебряков писал(а):
05 дек 2019, 07:24
Почему открытие ядерной энергии в 20 веке было изначально допущено? "Зарубили бы на корню" ее открытие, как например не было допущено открытие Vril (Дж. Кили) в 19 веке и не пришлось бы потом заморачиваться ни с каким "механизмом сдерживания"....
Взрывы атомных бомб уявили очищение пространства вокруг Земли на огромное пространство. В силу такого очищения доступ и восприятие многих Лучей облегчились, и многие Лучи Светил уявят усиленное воздействие на кору Земли, и тем самым ускорится переустройство Мира. Напряжение воздействия Лучей Светил может ускорить передвижение и сдвиг Магнитного Полюса. Сдвиг Магнитного Полюса совпадает с назначенным сроком для явления в России.
...
Насильственное деление Атома — явление противоестественное и полно опасности. Но естественное разложение Атомов Урана уявило газ Гелия, который может быть благодетельным для человечества и планеты.
© У порога нового мира", КОСМОЛОГИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ. ЕИР

#274
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Александр Птилиди » 29 дек 2019, 12:28

Джэй,
что дело не в открытиях, а в самом человеке?
очень хорошо, а дальше что нибудь добавить можешь? мысли какие нибудь ещё есть? или как с квантовым стираем ( только в рамках дозволенного ),
:-) :-)
с уважением

#275
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 29 дек 2019, 23:12

Александр Птилиди писал(а):
29 дек 2019, 12:28
Джэй,
что дело не в открытиях, а в самом человеке?
очень хорошо, а дальше что нибудь добавить можешь? мысли какие нибудь ещё есть? или как с квантовым стираем ( только в рамках дозволенного ),
:-) :-)
с уважением
С "квантовым стиранием" (и прочими узкоспециализированными научными проблемами) адекватные мысли могут быть у профи, которые занимаются этим непосредственно. У всех остальных - "в рамках публикаций". Умничать напоказ не считаю нужным. :hi

По поводу вопроса об открытиях - так в моем сообщении было еще кое что. "Какие- нибудь мысли"... Что не устраивает? Какие именно мысли еще желательно услышать? ;)

#276
Александр Птилиди
постоянный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:59
Откуда: New Zealand Masterton
Флаг: New Zealand

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Александр Птилиди » 06 янв 2020, 19:33

Джэй пишет
Какие именно мысли еще желательно услышать? ;)
что дело не в открытиях, а в самом человеке?
разве не понятно?
с уважением

#277
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4850
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Фридегар » 06 янв 2020, 20:52

интересно?
Интервью с РУДОЛЬФОМ ШНАЙДЕРОМ. Часть 1 - Антахкарана. ENG.

Рудольф Шнайдер - генеральный секретарь Института Планетарного Синтеза в Женеве, Швейцария. В прошлом координатор немецкой секции Школы Арканов, которую основала Алиса Бейли.

https://www.facebook.com/anton.palladin ... 574880204/
там дальше и вторая часть есть

#278
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ку Аль » 12 апр 2020, 17:22

-- Поскольку на этом форуме есть последователи Алисы Бейли и Генри Лоренси, хочу поделиться с ними информацией о том, что я начал заниматься переводами книг учения Генри Лоренси, который исправил некоторые ошибки теософов и даже у Бейли. Особенно важно на мой взгляд, что он наконец-то разъяснил - что такое монада. Конечно же это не дуада из Атма-Будхи. И не то, что находится на монадическом плане в версии Ледбитера и Бейли. Тексты моих переводов я размещаю в специально созданной для этого группе В КОНТАКТЕ. Там много схем и рисунков, которые исправляют упрощения у теософов, рериховцев и бейлевцев. https://vk.com/club192941588
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#279
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Истинофил » 12 апр 2020, 17:43

Ку Аль, живой? :)

Хорошо, что Вы взялись за это дело. За это большое Вам спасибо и зачет. @}->--

В Теософии Монада это Абсолют, если коротко. А у Лоренси как?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#280
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ку Аль » 12 апр 2020, 18:23

-- На этом форуме, где один из администраторов назвал Е.И.Рерих дурой, а другие не потребовали от него публичного извинения, я не считаю возможным принимать участие в дискуссиях и обсуждениях. Если будут вопросы с желанием разобраться, а не поболтать языком, могу ответить в той группе, на которую дал ссылку. https://vk.com/club192941588
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#281
sova
постоянный участник
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Теософия и западный оккультизм

Сообщение sova » 12 апр 2020, 19:28

Ку Аль писал(а):
12 апр 2020, 17:22
Тексты моих переводов я размещаю в специально созданной для этого группе В КОНТАКТЕ. Там много схем и рисунков, которые исправляют упрощения у теософов, рериховцев и бейлевцев. https://vk.com/club192941588
Много схем и рисунков, а участник -- один. Группа "Ку Аль и Пустота".
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#282
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ку Аль » 12 май 2020, 13:51

-- Участников мало, но они теперь есть. Проблема была в том, что не было переводов книг учения на русский язык. Теперь главная книга "Путь человека" мною почти закончена. Переводил целыми днями с утра до вечера. Одновременно делаем корректуру обзорной книги о гилозоике Ларса Адельскуга. Он ученик Генри Лоренси. И владелец авторских прав на все его книги и переводы на разные языки мира. Ларс знает и русский, но сам книги пока не переводил. А мои переводы ему понравились. Он начал выкладывать главы своей книги, после того, как мы согласовали все спорные моменты перевода. Нашу переписку об этой работе по корректуре я тоже выложил в группе, посвященной гилозоике. "Путь человека" -- это по значению что-то равное "Тайной Доктрине" и "Трактату о Космическом Огне". И такая же толстая. Теперь русские эзотерики, не читавшие эту книгу будут выглядеть в глазах Махатм, как неофиты, не знающие "таблицу умножения". https://vk.com/club192941588
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#283
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ку Аль » 23 июн 2020, 21:49

— Сегодня разместил в разделе "документы" группы изучения книг Генри Лоренси критику ГИЛОЗОИКОЙ Рерихов.
https://vk.com/doc-192941588_557716233
(Это начало перевода. По мере дальнейшей работы над ним, файл будет заменяться более актуальной версией в разделе "документы" https://vk.com/docs-192941588 )
И предварил этот документ таким предисловием.
ЦИТАТА: (((— Комментарии переводчика книг по ГИЛОЗОИКЕ и этой статьи на русский язык, он же создатель группы В КОНТАКТЕ по изучению этого учения, Ку Аля = Ку Александра будут размещены в тройных скобках и выделены синим цветом. Он категорически не согласен с тем, что Рерихи не были представителями планетарной иерархии и не имели прямой связи с Махатмой Морией. Это ошибка и Генри Лоренси, и Ларса Адельскуга, которая базируется на их непонимании ПЛАНА Великих Учителей по выдаче эзотерических и этических учений для социальных организмов духовной направленности, предназначенных для индивидов разного уровня развития и из разных семи отделов (7 ЛУЧЕЙ). Задачу исправить эти ошибки с отрицанием разными социальными организмами друг друга взял на себя Ку Аль. И это является одной из главных задач Учения Доброй Воли. Для этого создан сайт https://kual.ucoz.ru/forum/ и канал с видео фильмами https://www.youtube.com/channel/UCsFlWhYDbcl8jLuQ606C..
Кроме того, решению этой задачи посвящены некоторые темы на указанном сайте и видеоролики.
Например раздел «О достоверности высказываний Е.И.Рерих в адрес А.Бейли» https://kual.ucoz.ru/forum/22-13-1
Тем не менее, Ку Аль считает учение Генри Лоренси – главным продолжением учения Алисы Бейли. И его значение, а также актуальность для эзотерических групп на сегодняшний - день ПЕРВОСТЕПЕННОЕ! То есть это самое важное учение в эзотерике для 21 века. Все остальные являются дополнением этого учения!)))
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#284
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Истинофил » 23 июн 2020, 23:40

Ку Аль писал(а):
23 июн 2020, 21:49
Тем не менее, Ку Аль считает учение Генри Лоренси – главным продолжением учения Алисы Бейли.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Мф, 5:9)

Ку Аль, то что делаете заслуживает уважения. Хотя я не понимаю как Вы это делаете, поскольку Рерих "поливала" Бейли, а Лоренси "поливал" Рерих. Но каждому свое. O :-)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#285
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ку Аль » 27 июн 2020, 12:36

Вчера разместил в разделе "документы" книгу Юрия Лины "Под знаком скорпиона".

https://vk.com/doc-192941588_558123689

И предварил ее такими словами:

(((Книга наполнена огромным количеством выдуманных фактов. Какие-то из них я, Ку Аль, лично подробно изучил и проверил, будучи глубоко заинтересованным в реабилитации личности Ленина, например. Ведь ложь про Ленина бросает тень на мое любимое Учение Живой Этики. Поэтому именно эту тему я подробно разобрал у себя на сайте в темах:

Защита В.И.ЛЕНИНА от ошибочных обвинений
https://kual.ucoz.ru/forum/32-16-1

Размышления о В.И.ЛЕНИНЕ и позитивные отзывы современников
https://kual.ucoz.ru/forum/32-15-1

Тему роли евреев в истории человечества я подробно не прорабатывал. Но связанную с ней тему о масонах глубоко изучил. Масоны сыграли огромную положительную роль в истории человечества. Об этом замечательно рассказал в своих лекциях Леонид Мацих. Ссылки на эти лекции есть на моем сайте в теме под названием:

Происки ЗАПАДА (масоны, мировая закулиса, ...)
https://kual.ucoz.ru/forum/32-50-1

Про мировую закулису очень много напридумано разными авторами. Тема не простая. И очень трудно отделить в ней ложь от правды. Подборка на подобные темы мною собрана здесь https://kual.ucoz.ru/forum/32

ИТАК: Книга Юрия Лины очень необъективная. Но мне не хочется доказывать, что она является нагромождением лжи. Какие-то примеры лжи я привел. А тратить время на полный разбор всего, что является в ней чепухой я не хочу. Разместил ее в группе ГИЛОЗОИКИ, потому что на нее ссылается Ларс Адельскуг, как на правдивый источник. Чудовищное заблуждение замечательного человека, ученика Генри Лоренси))).

ххххххххххх

— А сегодня разместил в разделе документы практическую книгу по ГИЛОЗОИКЕ.
Тема негативного отношения к Рерихам, масонам, к Ленину, залихватские гиперболы о заговоре мирового еврейского теневого правительства со стороны Генри Лоренси и его ученика Ларса Адельскуга (и не только их, об этом есть и в АЛЛАТРЕ, и в КОБ, и в сознаниях многих замечательных и устремленных к свету людей) НИСКОЛЬКО НЕ УМАЛЯЮТ той важнейшей (планетарного масштаба) миссии, которая связана в фундаментальным эзотерическим учением, которое они принесли человечеству. В дальнейшем Ку Аль затронет вышеупомянутые темы у себя на сайте (и уже начал делать это). Это отдельное, сложное направление, в котором Великие Учителя СОЗНАТЕЛЬНО все запутали в головах своих учеников. И сейчас даже продвинутые ученики разделены этими своими ошибочными представлениям о политике, о черной ложе, о теневом правительстве мировых банкиров и т.д. Большая ясность по этой теме будет дана, когда разные светлые учения (их лидеры и идеологи) столкнутся лбами так что полетят искры из глаз. Время для этого еще не пришло. Пока все они разъединены и двигаются к свету кто как может.
А в данной группе на сегодняшний день преждевременно акцентировать внимание на этой теме. И поэтому я рекомендую обратить свой взор на новую книгу, которую я начал переводить. Она написана Ларсом Адельскугом для учеников и называется "ОСНОВЫ ТЕХНОЛОГИИ СВЕТА". В книге дано много практической информации для работы над собой.
ххххххххххх
Как всегда в разделе "документы" будет размещен вариант машинного перевода всей книги целиком (с огромных количеством косяков и ляпов в переводе, но с зато с возможностью оценить бегло содержание всей книги). По мере моей работы над переводом, файл будет заменяться и пополняться исправлениями, начиная с первых глав.

https://vk.com/docs-192941588
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#286
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ку Аль » 09 июл 2020, 15:47

-- Сегодня Ларс Адельскуг прислал мне очередную порцию из книги "Философский камень" (для согласования русского перевода). И в ней есть полезная схема с русским текстом. Я ее решить сделать чуть нагляднее с помощью цвета.

Изображение

-- Здесь наглядно видно, чем человек отличается от животного. И чем Махатма отличается от человека.
Напоминаю, что 49 - это физический мир (твердый, жидкий, газообразный и четыре эфирных подплана). 48 - это 7 эмоциональных подпланов. 47 - это 4 ментальных подплана и 3 каузальных подплана. 46 - это сущностный мир (эссенциальный) или в терминах теософов будхический.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#287
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 16 июл 2020, 18:12

Всем привет!

:-)

это замечательно! что кто-то взялся, наконец, системно переводить Гилозоику Лоренси. я намеревался попробовать лет 15 назад, но не потянул, и меня хватило лишь на

Краткое введение в «Духовный Материализм» Пифагора – Гилозоику (Hylozoics). (Реферативное изложение эссе The Problems of Reality, Part One by Henry T. Laurency. The essay is part of the book The Knowledge of Reality by Henry T. Laurency )

моей руки (должен подчеркнуть) и которое я неоднократно публиковал на разных форумных площадках. посмотреть его можно в приложении к переводу

Эссе «ЧЁРНАЯ ЛОЖА», которое я публиковал частями у живоэтиков и который был завершён и отредактирован двумя корреспондентами, одним из которых был КЗ (KZ), насколько мне известно.

теософская доктрина, как глобальный концепт, может и должна быть представлена частными качественными презентациями с разных точек зрения. ожидание универсальной самодостаточной презентации - ментальная ошибка. Гилозоика Лоренси в ряду таких презентаций _теософской доктрины_ , вероятно самая строгая полная и самая понятная подавляющему большинству заинтересованного образованного человечества и этим уникальна.

:-)

-----------------

эту доктрину я впитал (на английском, разумеется) условно очень давно. может некоторые тонкости подзабыл. буду рад любым уточняющим вопросам, чтобы освежить собственную память.

:-)

#288
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 17 июл 2020, 17:02

:-)

что бы я ще порекомендовал к сравнительному изучению в контексте западного оккультизма - массу книг Татьяны Платоновой. у неё их больше 50. можно поискать и купить, или найти электронные версии.

но это самый настоящий феномен! на мой скромный взгляд. из того что есть у меня в библиотеке в твёрдом переплёте:

- Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста
- Тайная Доктрина Учителя Раккоци
- Доктрина о времени и уме
- О государстве
- Итоги развития человечества
- Космогонические трактаты
- Мистерии Садов Вселенских
- Книга Мории
- серия художественных книг с акцентом на подразумеваемые проблемы.

и это всё на русском. перевода не требует.

--------------------

когда-то давно (почти два десятка лет назад) я говорил с автором о возможности делания и публикации электронных версий для публичного доступа и мне дали добро. кое-что у меня есть в электронном виде.

:-)

#289
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 17 июл 2020, 20:19

Вэл писал(а):
17 июл 2020, 17:02
что бы я ще порекомендовал к сравнительному изучению в контексте западного оккультизма - массу книг Татьяны Платоновой.
"Шура, сейчас Вас будут бить" (с) ;)

#290
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Ку Аль » 19 июл 2020, 15:05

Вэл писал(а):
16 июл 2020, 18:12
эту доктрину я впитал (на английском, разумеется) условно очень давно. может некоторые тонкости подзабыл. буду рад любым уточняющим вопросам, чтобы освежить собственную память.
-- Вопросы могут появиться только, если вы популярно изложите своими словами то, что поняли в ГИЛОЗОИКЕ. И что она дополнила по отношению к крайне упрощенным знаниям теософов. А иначе зачем она нужна?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#291
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4850
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Фридегар » 19 июл 2020, 15:27

djay писал(а):
17 июл 2020, 20:19
Вэл писал(а):
17 июл 2020, 17:02
что бы я ще порекомендовал к сравнительному изучению в контексте западного оккультизма - массу книг Татьяны Платоновой.
"Шура, сейчас Вас будут бить" (с) ;)
Там нет такого. Есть про Пашу Эмильевича
— Ты кому продал стул? — спросил Остап позванивающим шепотом.
Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть даже ногами.

#292
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 19 июл 2020, 19:06

Ку Аль писал(а):
19 июл 2020, 15:05
Вэл писал(а):
16 июл 2020, 18:12
эту доктрину я впитал (на английском, разумеется) условно очень давно. может некоторые тонкости подзабыл. буду рад любым уточняющим вопросам, чтобы освежить собственную память.
-- Вопросы могут появиться только, если вы популярно изложите своими словами то, что поняли в ГИЛОЗОИКЕ. И что она дополнила по отношению к крайне упрощенным знаниям теософов. А иначе зачем она нужна?
:-)

я очень рад, что Вы взялись за это безнадёжное дело - перевод, Ку Аль.

а где Вы были те 15 лет с тех пор, как я начал регулярно публиковать реферативное изложение Гилозоики почти в каноническом виде и почти на одной странице (мне хватило страницы, чтобы популярно изложить). и на русском языке, между прочим. с тех пор вопросов ко мне не было. но прошло почти 15 лет. подросло очередное поколение, у которого могут возникнуть вопросы, как я бы хотел надеяться. но я питаю очень мало надежд, что, однако, никоим образом не портит мне моё стабильно хорошее настроение.

:-)

#293
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение djay » 19 июл 2020, 21:31

Фридегар писал(а):
19 июл 2020, 15:27
djay писал(а):
17 июл 2020, 20:19
"Шура, сейчас Вас будут бить" (с) ;)
Там нет такого. Есть про Пашу Эмильевича
— Ты кому продал стул? — спросил Остап позванивающим шепотом.
Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть даже ногами.
Это из "Золотого теленка", и я немного перестаралась с перефразом... сорри! :| Реально цитата звучит где-то так: "... и вас начнут просто бить". Того же Шуру. ;)

#294
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 19 июл 2020, 21:55

Вэл писал(а):
17 июл 2020, 17:02
:-)
что бы я ще порекомендовал к сравнительному изучению в контексте западного оккультизма - массу книг Татьяны Платоновой. у неё их больше 50. можно поискать и купить, или найти электронные версии.
Странные люди, неужели Вам книг и статей ЕПБ для изучения недостаточно? Сколько той жизни......

#295
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 20 июл 2020, 07:55

Дмитрий Серебряков писал(а):
19 июл 2020, 21:55
Странные люди, неужели Вам книг и статей ЕПБ для изучения недостаточно? Сколько той жизни......
:-)

очень распространённый риторический вопрос, который содержит в себе некое очевидное утверждение.

соглашусь с Вами, что творчество Блаватской это как океан теософии, в котором можно плавать, нырять, барахтаться или просто плескаться на берегу бесконечно и при этом не чувствовать ни малейшей необходимости в каких-то других ресурсах для удовлетворения специфической индивидуальной потребности.

но есть такие, кто исповедует несколько иной подход к осмыслению подразумеваемой проблематики. я бы назвал его интегральным сравнительным анализом.

по моим наблюдениям эти _странные люди_ часто заметно превосходят в понимании и интерпретации сложных концепций ТД Блаватской тех, кто предпочитает более очевидный и более простой способ.

:-)

#296
Аватара пользователя
Фридегар
постоянный участник
Сообщения: 4850
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:20
Откуда: Украина

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Фридегар » 20 июл 2020, 10:16

djay писал(а):
19 июл 2020, 21:31
Реально цитата звучит где-то так: "... и вас начнут просто бить". Того же Шуру.
Именно) "Но скоро ваши рыжие кудри примелькаются и вас начнут просто бить". Это по поводу выбора "профессии" сына лейтенанта Шмидта. Что надо что-то более стабильное и определенное

#297
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 20 июл 2020, 11:30

Вэл писал(а):
20 июл 2020, 07:55
Дмитрий Серебряков писал(а):
19 июл 2020, 21:55
Странные люди, неужели Вам книг и статей ЕПБ для изучения недостаточно? Сколько той жизни......
....но есть такие, кто исповедует несколько иной подход к осмыслению подразумеваемой проблематики. я бы назвал его интегральным сравнительным анализом..... по моим наблюдениям эти _странные люди_ часто заметно превосходят в понимании и интерпретации сложных концепций ТД Блаватской тех, кто предпочитает более очевидный и более простой способ. :-)
Так это замечательно, важно только, чтобы интерпретации не искажали смысл подразумеваемый ЕПБ 8-)

#298
Вэл
участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 21:54
Флаг: Ukraine

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Вэл » 20 июл 2020, 12:18

Дмитрий Серебряков писал(а):
20 июл 2020, 11:30
Вэл писал(а):
20 июл 2020, 07:55
Дмитрий Серебряков писал(а):
19 июл 2020, 21:55
Странные люди, неужели Вам книг и статей ЕПБ для изучения недостаточно? Сколько той жизни......
....но есть такие, кто исповедует несколько иной подход к осмыслению подразумеваемой проблематики. я бы назвал его интегральным сравнительным анализом..... по моим наблюдениям эти _странные люди_ часто заметно превосходят в понимании и интерпретации сложных концепций ТД Блаватской тех, кто предпочитает более очевидный и более простой способ. :-)
Так это замечательно, важно только, чтобы интерпретации не искажали смысл подразумеваемый ЕПБ 8-)
:-)

вербальная интерпретация истинной сути большинства концепций в ТД Блаватской - уже вынужденное _искажение_, которое обусловлено либо ограничениями на выдачу некоторых важных нюансов носителями доктрины, либо невозможностью точной передачи тех или иных концепций человеческим языком, либо неспособностью среднего человека вообще понять концепцию в любом виде - даже в самом строгом и на человеческом языке.

поэтому полезно сравнивать разные презентации по одной и той же проблеме от носителей доктрин разных школ. часто помогает приблизиться к истинной сути.

:-)

#299
Дмитрий Серебряков
постоянный участник
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 01:32
Откуда: Беларусь
Флаг: Belarus

Теософия и западный оккультизм

Сообщение Дмитрий Серебряков » 20 июл 2020, 13:02

Вэл писал(а):
20 июл 2020, 07:55
Дмитрий Серебряков писал(а):
19 июл 2020, 21:55
Странные люди, неужели Вам книг и статей ЕПБ для изучения недостаточно? Сколько той жизни......
по моим наблюдениям эти _странные люди_ часто заметно превосходят в понимании и интерпретации сложных концепций ТД Блаватской....
Можете привести пример превосходства?

#300
Ответить