Бесклассовое братство?

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Бесклассовое братство?

Сообщение Истинофил » 20 окт 2018, 11:43

Возьмем первую цель ТО:
1. Формировать ядро Всемирного Братства Человечества без различия расы, веры, пола, касты или цвета кожи.
Вопрос: что общего и что разного этой цели с идеи тов. Маркса о "бесклассовом" обществе? Другим словами, выступает ли теософия за бесклассовым обществом? Каким более или менее конкретным образом Вам, уважаемые теософы, представляется "братство человечества"?

Думаю это нужно выяснить. Спасибо. :hi
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#1
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение кшатрий » 20 окт 2018, 12:13

Братство-это взаимоуважение, взаимопомощь и взаимоподдержка, несмотря на различия. Несомненно, теософия за бесклассовое, бескастовое общество. Что не означает отсутствие распределения труда и обязанностей, в соответствии с личными заслугами, умениями и способностями и их пользой для общества. Для чего не нужно разделение на классы, ячейки и т.д..
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#2
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Бесклассовое братство?

Сообщение Истинофил » 20 окт 2018, 13:25

кшатрий писал(а):
20 окт 2018, 12:13
Несомненно, теософия за бесклассовое, бескастовое общество.
Сомнительно, что несомненно.
Ведь там написано "братство несмотря на пол, расу, касту, цвет кожи", а не "отменяем пол, раса, каст, цвет кожи". Так ведь? :*:

Ждем и другие мнения. :@
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#3
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Бесклассовое братство?

Сообщение holynonsense » 20 окт 2018, 13:54

Истинофил писал(а):
20 окт 2018, 11:43
Каким более или менее конкретным образом Вам, уважаемые теософы, представляется "братство человечества"?
LOL и я б с любопытством почитал какие планы на человечество они вынашивают, но что-то не видно в декларируемой цели планов на человечество — "сформировать" всего-лишь "ядро" (IRL "ячейку"), т.е. сообщество по увлечению, imho смысл 1-й цели в том, что для большинства желающих оно достаточно открытое, по меркам тех тёмных времен, вот и всё
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#4
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение Наталья Кожанова » 20 окт 2018, 18:58

Истинофил писал(а):
20 окт 2018, 11:43
Вопрос: что общего и что разного этой цели с идеи тов. Маркса о "бесклассовом" обществе? Другим словами, выступает ли теософия за бесклассовым обществом?
Цели теософии не имеют прямого отношения к общественному строю. Теософия ни за что не выступает. Каких взглядов по этому вопросу придерживаться - личное дело каждого теософа. Судя по разговорам на теософских форумах, взгляды разные. Мне начинает казаться, что Вы специально такие провокационные темы начинаете, знаете же, что политические споры администраторы просят здесь не начинать.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#5
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Бесклассовое братство?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 20 окт 2018, 19:22

Истинофил писал(а):
20 окт 2018, 11:43
Вопрос: что общего и что разного этой цели с идеи тов. Маркса о "бесклассовом" обществе? Другим словами, выступает ли теософия за бесклассовым обществом? Каким более или менее конкретным образом Вам, уважаемые теософы, представляется "братство человечества"?
Что вы понимаете под бесклассовостью?
Классы во времена Маркса это то, что раньше именовалось сословия: дворянство, духовенство, пролетариат и крестьянство.
В современном обществе под классами понимают уровень достатка - средний класс и т.д.

Если имеете ввиду последнее, то это смешно даже обсуждать - это назад в совок называется, который уравнивал в средствах тех, кто зарабатывал для страны миллионы долларов (спортсмены, артисты, ученые) и тех, кто просто просиживал штаны в конторах. У первых забирали гонорары и покрывали ими все убытки от не эффективности последних - такой бесклассовости Вы хочите?

Если же говорить о братстве людей с теософской точки зрения, то это состояние человечества конца Шестой Расы - и не ранее. Все остальное - это утопия.

Если имеется ввиду только общество (ТО), то такое станет возможным только тогда, когда в нем буде меньше мечтателей, а больше реалистов с их совместной работой.

#6
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение мотильда » 20 окт 2018, 19:57

что общего и что разного этой цели с идеи тов. Маркса о "бесклассовом" обществе?

Не читала работы Маркса.
выступает ли теософия за бесклассовым обществом?
До сих пор очень сложно сформулировать что такое теософия.
Каким более или менее конкретным образом Вам, уважаемые теософы, представляется "братство человечества"?
Здесь, возможно, ударение именно на слове представляется. С моей точки зрения представляется хорошо, но это очень далеко от реальности.

#7
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение мотильда » 20 окт 2018, 20:19

Начала читать книгу "Наивные старцы" и в этой книге поднимается вопрос о различиях людей.
Был момент когда вдруг пришло понимание того насколько важны идеи в жизни человека. Но по большей части для основной массы людей это всего лишь слова. И, потребовалось много лет, чтобы понять это, возможно, потому что не хотелось в это верить, что на самом деле это так.

С другой точки зрения это дало понимание того что есть бесклассовое общество и каково значение идей в таком обществе. Не знаю, насколько в теософии это имеет значение, но к идеям теософии начинаешь относится осторожнее, ибо по большому счёту это лишь повод обозначить себе зону комфорта. К сожалению вот пока такие реальности в мыслях, а представления не должны усиливать зону комфорта, поэтому лучше оставить их при себе, в мыслях. Отчасти это вывод после виртуального общения на теософских и сопутствующих им площадках.
И тем не менее.......

#8
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Бесклассовое братство?

Сообщение Истинофил » 20 окт 2018, 21:55

А я то думал тут достаточно взрослые люди, которые жили во время СССР и помнят уроки на теме что такое "бесклассовое общество".
СССР - Высшая цель Советского государства - построение бесклассового коммунистического общества, в котором получит развитие общественное коммунистическое самоуправление. Главные задачи социалистического общенародного государства: создание материально-технической базы коммунизма, совершенствование социалистических общественных отношений и их преобразование в коммунистические, воспитание человека коммунистического общества, повышение материального и культурного уровня жизни трудящихся, обеспечение безопасности страны, содействие укреплению мира и развитию международного сотрудничества.

(Из преамбулы Конституции СССР, 1977 г.)
Наталья, вот видите, кшатрий думает, что теософия стремится к построения бесклассового общества. Так что вопрос не совсем бессмысленный и 'лишнее' политический.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
20 окт 2018, 19:22
Если же говорить о братстве людей с теософской точки зрения, то это состояние человечества конца Шестой Расы - и не ранее. Все остальное - это утопия.
Т.е. Вы думаете Елена Петровна посеяла семена, которые дадут плод только через несколько сотен тысяч лет?

мотильда, пожалуйста смотрите здесь: https://www.youtube.com/watch?v=ztRTadZjWhs
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#9
мотильда
постоянный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 19:55
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение мотильда » 20 окт 2018, 22:55

Истинофил писал(а):
20 окт 2018, 21:55
мотильда, пожалуйста смотрите здесь: https://www.youtube.com/watch?v=ztRTadZjWhs
Спасибо. В настоящее время это можно наблюдать в реальности, то о чем говорится в ролике, в том числе и наблюдать основы зарождения новой волны, следующего цикла тех же самых проблем. Т.е то что служит основой формирования новых видов проявления пролетариата и буржуазии.
В своё время о взаимоотношениях в обществе, о классовых различиях помогли задуматься некоторые книги, с точки зрения специалиста они, возможно, сродни сказкам про Коробка, но тем не менее там описаны самые простые методы формирования общества и зарождающихся в них проблемы.
По авторам не помню, но если вдруг кому интересно то книги называются: " Массовая культура" и " О разделении труда".
А вот книги "СССР. Внутренний предиктор." не очень воспринимаются, возможно из-за стиля изложения, несмотря на то что там описываются важные проблемы.

#10
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение кшатрий » 21 окт 2018, 01:41

Истинофил писал(а):
20 окт 2018, 21:55
Наталья, вот видите, кшатрий думает, что теософия стремится к построения бесклассового общества.
Я не говорил, что теософия стремится к этому. Я сказал, что она за такое общество. И лишь потому, что выступает против всего, что становится причиной разделения людей, причиной их ненависти и презрения друг к другу и т.д.. Разделяет ли людей классовая система? Безусловно. Презирает ли "элита"(политики, олигархи, звёзды шоу-бизнеса и т.д.) тех, кто живёт за чертой бедности и даже "средний класс"? Да. Хотите жить в таком обществе и при этом стремиться к всеобщему братству? Попробуйте.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#11
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Бесклассовое братство?

Сообщение Истинофил » 21 окт 2018, 09:07

кшатрий писал(а):
21 окт 2018, 01:41
Я не говорил, что теософия стремится к этому. Я сказал, что она за такое общество. И лишь потому, что выступает против всего, что становится причиной разделения людей, причиной их ненависти и презрения друг к другу и т.д..
А разделение людей по признаку пол, раса, цвет кожи, цвет ауры, умственные и духовные способности, уровень сознания, etc. - объективный ФАКТ Природы и с этим ничего не поделать. Тем более, у разных людей разная карма и разные уроки в жизни. И это хорошо объяснено в ТД.
b) Стих 39 относится исключительно к расовым подразделениям. Точно говоря, Эзотерическая Философия учит модифицированному полигенезису. Ибо, устанавливая человеческое единство происхождения в том смысле, что его Праотцы или «Создатели» все были Божественными Существами – хотя и различных классов или степеней совершенства в своей Иерархии – она в то же время учит, что в тот период люди были рождены в семи различных центрах Материка. Хотя все были одного общего происхождения, тем не менее, в силу данных причин их потенциальность и умственные способности, внешние или физические формы и будущие особенности были весьма различны. 571

571. Некоторые из них выше, другие ниже в соответствии с Кармою различных перевоплощающихся Монад, из которых не все могли быть одинаковой степени чистоты в своих последних воплощениях в других Мирах. Это объясняет разницу в расах, низкое развитие дикаря и другие человеческие различия.

------------

Архаические Комментарии, как может припомнить читатель, объясняют, что из Воинства Дхиани, для которых наступила очередь воплотиться, как Ego бессмертных, но лишенных разума на этом плане, Монад – некоторые «подчинились» (Закону Эволюции), как только люди Третьей Расы стали физиологически и физически готовыми, то есть, когда произошло разделение полов. Они были теми первыми сознательными существами, которые, добавив теперь сознательное знание и волю к присущей им божественной чистоте, «создали» посредством Крияшакти полу-божественного человека, который стал на Земле семенем будущих Адептов. С другой же стороны, те, кто ревниво оберегал свою умственную свободу – не будучи скованы еще тогда никакими оковами материи – сказали: «Мы можем выбирать…… мы обладаем мудростью»1 и, таким образом, воплотились гораздо позднее – этим они уготовили себе свое первое кармическое наказание. Они получили тела много ниже (физиологически) своих астральных образов, ибо их Отображения (Чхая) принадлежали к Предкам низшей степени из Семи Классов. Что же касается до тех «Сынов Мудрости», которые «отложили» свое воплощение до Четвертой Расы, уже запятнанной (физиологически) грехом и распутством, эти породили страшную причину, кармическое следствие которой до сего дня тяготеет над ними. Это произошло с ними самими, и они стали носителями этого семени беззакония на протяжении грядущих эонов, ибо тела, которые они должны были одушевлять, стали оскверненными из-за их собственного промедления.

(ТД, Антропогенезис)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#12
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение кшатрий » 21 окт 2018, 13:21

Истинофил писал(а):
21 окт 2018, 09:07
А разделение людей по признаку пол, раса, цвет кожи, цвет ауры, умственные и духовные способности, уровень сознания, etc. - объективный ФАКТ Природы и с этим ничего не поделать. Тем более, у разных людей разная карма и разные уроки в жизни. И это хорошо объяснено в ТД.
Ну и какоеже отношение этот "объективный факт" имеет к общественным классам? Помните, как Гитлер определял принадлежность к "арийской расе" и как относился к тем и другим? По-Вашему, он был прав?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#13
Lindon
постоянный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 15:36

Бесклассовое братство?

Сообщение Lindon » 21 окт 2018, 14:23

По-моему, всё должно складываться в обществе естественно. Есть классы, значит есть...
И если уж классы, в сложившемся обществе эпохи 21 века, то с минимальным разрывом между богатыми и бедными. Примерно как стараются в Америке и Европе. Или по крайней мере у класса наемных работников (или безработных по уважительным причинам, среди которых предполагаю и ненахождение подходящей работы, по продолжительности и интересу) уровень жизни достаточный, чтобы ей радоваться. А об этом должен позаботиться класс капиталистов.

#14
jasvami
постоянный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 10:08
Флаг: Ukraine

Бесклассовое братство?

Сообщение jasvami » 21 окт 2018, 16:51

Истинофил писал(а):
21 окт 2018, 09:07
А разделение людей по признаку пол, раса, цвет кожи, цвет ауры, умственные и духовные способности, уровень сознания, etc. - объективный ФАКТ Природы и с этим ничего не поделать. Тем более, у разных людей разная карма и разные уроки в жизни. И это хорошо объяснено в ТД.
Вы правы! Человечество имеет различные уровни духовного развития, соответственно - имеет различные условия жизни. Духовные учения и сообщества, не должны париться вопросом материальной жизни, а только проповедовать истину.

#15
Аватара пользователя
Ноябрь
участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:58

Бесклассовое братство?

Сообщение Ноябрь » 21 окт 2018, 18:54

Истинофил писал(а):
20 окт 2018, 11:43
Возьмем первую цель ТО:
1. Формировать ядро Всемирного Братства Человечества без различия расы, веры, пола, касты или цвета кожи.
Каким более или менее конкретным образом Вам, уважаемые теософы, представляется "братство человечества"?

Думаю это нужно выяснить. Спасибо. :hi
Мне более всего нравятся слова Иешуа Га-Ноцри из романа Михаила Булгакова "Мастер и Маргарита":
"Всякая власть является насилием над людьми. Настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть."

#16
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Бесклассовое братство?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 21 окт 2018, 19:33

Истинофил писал(а):
20 окт 2018, 21:55
А я то думал тут достаточно взрослые люди, которые жили во время СССР и помнят уроки на теме что такое "бесклассовое общество"
Ну и что? Это декларация - мифическая цель, утопия, как и вся Конституция СССР, которая была только ширмой, видимостью, для наивных глупцов с Запада, которые верили в коммунистические идеалы, но никогда не видели, как оно происходило на самом деле. Взять, например, визит в СССР Бернарда Шоу в разгар голода в Украине в 30-х годах. Его поводили по Москве, показали, как все цветет, тот и уехал домой и вещал там - Никакого голода в СССР нет. Вот так.
Истинофил писал(а):
20 окт 2018, 21:55
Если же говорить о братстве людей с теософской точки зрения, то это состояние человечества конца Шестой Расы - и не ранее. Все остальное - это утопия.
Т.е. Вы думаете Елена Петровна посеяла семена, которые дадут плод только через несколько сотен тысяч лет?
Конечно же нет - через несколько десятков миллионов лет. Хотя, может и меньше, так как период коренных рас сокращается для 6-й и особенно 7-й рас.
Если бы Блаватская говорила о таком братстве, какое воображаете Вы, то она, если не в книгах, то хотя бы в статьях это описала бы. Во-вторых, Земля (внешний мир) - это болотный ил из которого растет божественный голубой лотос - каждый, кто поднялся над "болотом" развивает свое сознания до уровня братства (группового сознания) - искусственно оно не достигается, но только собственными усилиями и в полном сознании и ответственности за свои деяния.

#17
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Бесклассовое братство?

Сообщение Истинофил » 22 окт 2018, 10:29

кшатрий писал(а):
21 окт 2018, 13:21
Ну и какоеже отношение этот "объективный факт" имеет к общественным классам?
А такое, что люди находятся на разном этапе эволюции. Поэтому бесклассовое/бескаствое общество возможно не лучшая идея.
кшатрий писал(а):
21 окт 2018, 13:21
Помните, как Гитлер определял принадлежность к "арийской расе" и как относился к тем и другим?
Не специалист по Гитлеру, так что не знаю что именно Вы имеете ввиду.
Если о "арийцах", то все индийские "Законы Ману" забиты терминов "арии", "ариец", "арийский" и т.д.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#18
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение кшатрий » 22 окт 2018, 10:47

Истинофил писал(а):
22 окт 2018, 10:29
А такое, что люди находятся на разном этапе эволюции. Поэтому бесклассовое/бескаствое общество возможно не лучшая идея.
А кто определит-на каком этапе находится тот, или иной человек и соответствует ли этот этап классу(касте), в котором живёт человек? И как можно соотнести классы с этапами эволюции? Богатый и знаменитый, или бедный и никому неизвестный-это этапы эволюции?))
Не специалист по Гитлеру, так что не знаю что именно Вы имеете ввиду.
Если о "арийцах", то все индийские "Законы Ману" забиты терминов "арии", "ариец", "арийский" и т.д.
Да, арийцы для него-высшая раса, которой остальные расы должны служить. Представьте, что Вы в его время не подошли бы под "арийца" по каким-то физ. параметрам, а значит либо занимали бы подчинённое положение, либо.... Устроил бы Вас такой расклад?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#19
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Бесклассовое братство?

Сообщение Истинофил » 22 окт 2018, 11:00

кшатрий писал(а):
22 окт 2018, 10:47
А кто определит-на каком этапе находится тот, или иной человек и соответствует ли этот этап классу(касте), в котором живёт человек?
Ну, это достаточно субъективная вещь, с этим я согласен.
кшатрий писал(а):
22 окт 2018, 10:47
Да, арийцы для него-высшая раса, которой остальные расы должны служить.
Читал бы он ЕПБ, знал бы что вся наша 5-ая раса называется "арийской". ;)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#20
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Бесклассовое братство?

Сообщение кшатрий » 22 окт 2018, 11:11

Истинофил писал(а):
22 окт 2018, 11:00
Ну, это достаточно субъективная вещь, с этим я согласен.
Вот именно. И само разделение на классы не имеет ничего общего с эволюционными тенденциями человечества в целом. Разве только это разделение само по себе является определённым интеллектуально-нравственным этапом всего человечества в целом. Поэтому, Маха-Коган писал:
Чтобы наши учения практически повлияли на так называемый моральный кодекс или на представления о правдивости, чистоте, самоотверженности, милосердии и т. д., мы должны популяризировать знание теософии. Не личная цель собственного достижения нирваны (кульминации всего знания и абсолютной мудрости), — являющаяся, в конце концов, лишь возвышенным и прекрасным эгоизмом, — а самоотверженный поиск лучших способов вывести своего ближнего на верный путь, побудить как можно большее число наших собратьев извлечь из этого пользу, составляет истинного теософа.

Мыслящая часть человечества, похоже, быстро движется в направлении разделения на два класса: один, не осознавая, уготавливает самому себе длительные периоды временного уничтожения или состояния несознательности вследствие того, что их интеллект сдаётся, будучи заключён в узкую колею фанатизма и суеверия, что не может не привести к полной деформации мыслящего начала; другой необузданно потворствует своим животным пристрастиям, умышленно стремясь подвергнуться в случае неудачи полному и простому уничтожению, и обречен на тысячелетия вырождения после своего физического разложения. Эти классы "интеллектуалов" вызывают соответствующую реакцию у невежественных масс, для которых они обладают притягательностью, и которые смотрят на них как на благородные и подходящие образцы для подражания. Так они ведут к деградации и нравственно губят тех, кому они должны покровительствовать и быть руководителями. Среди предрассудков, ведущих к деградации, и грубого материализма, ведущего к ней ещё более, для белого голубя истины едва ли найдется место, где бы дать отдых своим утомленным нежеланным крылышкам.

Настало время, когда теософия должна выйти на авансцену: сыны теософов, вероятно, в свою очередь скорее, чем кто-либо ещё, станут теософами. Ни один вестник истины, ни один пророк никогда еще в течение своей жизни не достигал полного триумфа — даже Будда. Теософическое Общество было избрано как краеугольный камень, как фундамент будущих религий человечества. Чтобы достичь поставленной цели, было решено прибегнуть к большему, более мудрому и особенно более благожелательному сочетанию верхов и низов, альфы и омеги Общества. Белая раса должна первой протянуть руку братства темнокожим народам — назвать бедного, презираемого "черномазого" братом. Может быть, эта перспектива не улыбается всем, но тот не теософ, кто возражает против этого принципа.
Ввиду всё возрастающего триумфа вольнодумства и свободы, а наряду с этим и злоупотребления ими (Элифас Леви назвал бы это всемирным царством Сатаны), как можно удержать воинственный естественный инстинкт человека от насаждения неслыханной до сих пор жестокости и гнусных преступлений, тирании, несправедливости и т. д., если не через смягчающее влияние братства и практическое применение эзотерических учений Будды?
(с)ПМ. Письмо Маха-Когана.
Читал бы он ЕПБ, знал бы что вся наша 5-ая раса называется "арийской". ;)
А кто сказал, что не читал, или кто-то из третьего рейха не читал(в частности, члены "Аненербе")? Просто интерпретировали по-своему, в соответствии со своими амбициями и целями.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#21
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Бесклассовое братство?

Сообщение holynonsense » 22 окт 2018, 12:07

Истинофил писал(а):
22 окт 2018, 10:29
Если о "арийцах", то все индийские "Законы Ману" забиты терминов "арии", "ариец", "арийский" и т.д.
Ārya — a positive/ edifying adjective/ honorific used in the moral sense to refer to noble qualities and behaviour and/or as a way of respectful addressing or praise; Anārya — Anārya literally means ‘non-Ārya’; not noble, not refined
кшатрий писал(а):
22 окт 2018, 10:47
Да, арийцы для него-высшая раса, которой остальные расы должны служить.
А.Г., «Национальная газета», N2, 1995 г.:
Да, мы пали в борьбе, но это падение вверх (der Fall nach oben). Национал-социализму принадлежит будущее, я не побоюсь сказать, что это будет XXI век. Я не удивлюсь, если в XXI веке национал-социализм победит в России. За годы этой войны я вынужден был пересмотреть свое расовое мировоззрение. <...>

Я знаю, многие тогда меня обвиняли в предательстве национальной революции, но, вопреки всяческим слухам, мной двигали только соображения морали и нравственности, я боролся за чистоту партийных рядов. Эрнст был моим другом и умер с моим именем на устах.

Если бы он сегодня был рядом, все было бы по-другому. А вермахт просто предал меня, я гибну от руки собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии.
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#22
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Бесклассовое братство?

Сообщение Истинофил » 22 окт 2018, 12:45

кшатрий писал(а):
22 окт 2018, 11:11
Белая раса должна первой протянуть руку братства темнокожим народам — назвать бедного, презираемого "черномазого" братом.
Ввиду всё возрастающего триумфа вольнодумства и свободы, а наряду с этим и злоупотребления ими (Элифас Леви назвал бы это всемирным царством Сатаны), как можно удержать воинственный естественный инстинкт человека от насаждения неслыханной до сих пор жестокости и гнусных преступлений, тирании, несправедливости и т. д., если не через смягчающее влияние братства и практическое применение эзотерических учений Будды?
(с)ПМ. Письмо Маха-Когана.
Мое предложение Маха-Когану: демонтировать Вавилонскую башню, расставить все народы по местам, ввести гражданство (подобно тому которое было в СССР), а потом уже посылать миссионеры и учителя в "черномазым странам". Тогда белому человеку там будут почитать как надо, а не как сейчас предъявлять всевозможные претензии к нему, типа "вы белые колонизаторы, вы во всем виноваты, вы за все заплатите!" и т.д. Понаехала тут всякая исламо-цыганская мразь и давай, дави на белого человека, он слабак и придурок, гнать его в шею! Нет, так не пройдет, это просто называется "грабеж".
holynonsense писал(а):
22 окт 2018, 12:07
Национальная газета», N2, 1995 г.:
Не понял, это какой-то спиритический сеанс с Адольфом Гитлером?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#23
holynonsense
постоянный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 18:40

Бесклассовое братство?

Сообщение holynonsense » 22 окт 2018, 15:48

Истинофил писал(а):
22 окт 2018, 12:45
holynonsense писал(а):
22 окт 2018, 12:07
Национальная газета», N2, 1995 г.:
Не понял, это какой-то спиритический сеанс с Адольфом Гитлером?
якобы утерянное интервью, которое позже было напечатано — популярный фейк в рунете, вероятно, раскрученный славянофилами, я идиот

суть не в исторической фигуре А.Г., я дико извиняюсь за недостоверный источник в качестве примера, суть в идее благородства (подчеркнутое в том "интервью"), индусы не использовали понятия Ārya/Anārya в биологическом смысле (раса и т.п.), у ультраправых европейцев на фоне расовой теории это окрасилось биологическим смыслом (да и у ЕПБ с этим не особо радужно, в России Достоевский тож), при этом суть никуда не девалась — фашисты, коммунисты, исходят из утопического идеала духовной "чистоты", соответственно которому грезят "изменить мир", заменю источник на академический, Anton Shekhovtsov, Apoliteic music: Neo-Folk, Martial Industrial and "metapolitical fascism"’, Patterns of Prejudice, Volume 43, Issue 5 (December 2009), pp. 431-457. на русском
Концепции "междуцарствия" и "аполитеи" оказали большое влияние на развитие "метаполитического фашизма" европейских новых правых (ЕНП) – движения, которое состоит из ряда аналитических центров, конференций, журналистских организаций и издательств, которые пытаются – следуя стратегии так называемого "правого грамшизма" – изменить доминирующую политическую культуру и сделать ее более восприимчивой к недемократическим формам политики. Как и Молер с Эволой, приверженцы ЕНП считают, что однажды якобы декадентская эпоха эгалитаризма и космополитизма уступит место "совершенно новой культуре, основанной на органических, иерархических и сверхличностных героических ценностях". Однако необходимо подчеркнуть, что "метаполитический фашизм" сосредоточен (практически без исключений) скорее на битве за умы и сердца людей, чем на непосредственном захвате политической власти. Так как биологический расизм был полностью дискредитирован после войны, и "нельзя было больше говорить публично на языке «старого расизма» с позиции превосходства", теоретики ЕНП указывают на непреодолимые различия между народами, употребляя не биологические или этнические термины, но термины культурные. Они отказались от неприкрытого фашистского ультранационализма "во имя возвращения Европе ее (по сути мифической) однородности примордиальных культур".

<...> И аполитеические исполнители, и их сознательные поклонники представляют себя "аристократами духа", которых объединяет тайное знание о "внутренней империи" (imperium internum), являющейся отражением грядущей новой эры национального и духовного палингенеза. Погруженные в созерцание этого утопического будущего, они воспринимают текущую ситуацию как междуцарствие. Независимо от того, насколько современный европеизированный мир действительно подвержен упадку или духовному истощению, он всегда будет меркнуть по сравнению с иллюзорным фашистским "дивным новым миром".
это следует понимать когда затеиваются разговоры об изменении мира по шаблону некоей "высокой морали"; в статье Шеховцова говорится именно об аполитичном "изменении мира", стало данное движение от этого белым и пушистым? аполитичны прямо как теософисты, но суть остается в том, что мечты об изменении мира согласно "высоким моральным нормам" это всегда анти-просвещенческое / анти-демократическое / анти-западное начало, так показывает история и это ясно из философских принципов свободы, из кот-х исходит культура современной цивилизации
open your mouth and shut your eyes and see what chohans will send you

#24
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Бесклассовое братство?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 22 окт 2018, 17:37

holynonsense писал(а):
22 окт 2018, 15:48
да и у ЕПБ с этим не особо радужно, в России Достоевский тож
Ничего подобного даже близко. В теософии просто каждая коренная раса имеет специфическое погонялово.
Четко выражены именно человеческие расы (после индивидуализации) 3-я "лемурийская"; 4-я "атлантическая"; и 5-я - "арийская". Никакого иного контекста, кроме условного наименования, это название не несет.

Выпячиванием арийцев как чего-то особенного, начали антропологи конца 19-го века, так как считалось, что арии, которые первоначально занимали территории современного Ирана, первыми из всех народов имели культуру явно контрастировавшей с примитивно-дикими нравами других народов.
Это выпячивание усилилось художественным акцентом - музыка Вагнера, множество картин и скульптур, а также опер о Зигфриде и нибелунгах

#25
Закрыто