О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Татьяна Медведкова » 20 янв 2019, 01:20

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 22:54
-- Космические планы, о которых упомянула ЕПБ наиболее вероятно являются подпланами 7 ВСЕЛЕНСКИХ ПЛАНОВ.
Что такое "вселенские планы" и чем они отличаются от планов космических?
Или, чем Вселенная отличается от Космоса?
КОСМОС (Греч.) Вселенная, в отличие от мира, что может означать наш шар или землю.
Т.С.

Космическое простра́нство, ко́смос (др.-греч. κόσμος «мир», «Вселенная»)
Вики

Эта Точка в Мировом Яйце есть Зародыш внутри его, который разовьется во Вселенную, во все Сущее, в беспредельный, периодический Космос
ТД 1.1.

...Первое проявление Космоса в форме Яйца было наиболее широко распространенным верованием древности. Как доказывает Бриан , оно было символом, принятым среди греков, сирийцев, персов и египтян. В египетском Ритуале говорится, что Себ, Бог Времени и Земли, положил Яйцо или Вселенную, «Яйцо, зачатое в час Великого Единого, обладающего Двуначальною Силою»...
ТД 1.2.

...В человеке заключены все элементы, какие только имеются во Вселенной. В Макрокосме нет ничего такого, чего нет в Микрокосме...
ТД 3.
Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 22:54
Или галактических. Можете придумать свое название.
Галактика, это не Космос, а часть Космоса (Вселенной), аналогично тому, что область или район является частью страны, а не страной.
Можно придумать тысячи названий для одного и того же понятия (Космос - Вселенная), но сало, названное шпиком, не перестанет быть салом.

#151
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Эдвард Романов » 20 янв 2019, 10:42

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 22:54
-- Полезный фильм для размышления о масштабах вселенной.

https://www.youtube.com/watch?v=Mmoji5Wpoj0

-- Космические планы, о которых упомянула ЕПБ наиболее вероятно являются подпланами 7 ВСЕЛЕНСКИХ ПЛАНОВ. Или галактических. Можете придумать свое название. Кто может уверенно заявить, что это не так?
Этот фильм - манифест организации, в котором в декларативной форме сообщается новый миф о создании мира. Структурно построен по принципу библейского откровения, но утверждения заменены на адаптированные под цели сценария фильма формулировки научных тезисов, а также гипотезы уфологического характера и положения учений Нью-Эйдж.

#152
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 20 янв 2019, 11:48

Татьяна Медведкова писал(а):
20 янв 2019, 01:20
Что такое "вселенские планы" и чем они отличаются от планов космических?
Или, чем Вселенная отличается от Космоса?
-- Для людей эти термины ничем не отличаются. Для них, как для детей, все что больше 10 -- это МНОГО. Не существует в уме ребенка цифр 100, 1000, миллион, миллиард, ... Так и у Баканова кроме 7 планов, на которых находятся 7 принципов человека других не существует. О 7 Космических планах он ничего не понял и разместил свой АБСОЛЮТ и всю космогонию в самой плотной части Космических планов. Как вы этого не замечаете для меня не понятно.
Но ЕПБ показала ученикам эзотерической секции, что все что писалось в первых двух томах ТД, на которых базируются все схемы Баканова, это УПРОЩЕНИЕ. А он, не зная об этом, нарисовал множество красочных картинок, притянул к ним за уши Калачакру и погрузил умы своих последователей нА МНОГИЕ ГОДЫ в полную чепуху, выдуманную им на основе своих ошибочных представлений.
Чем отличаются низшие 7 подпланов от 7 Космических планов? Космические состоят из более тонкой материи, менее плотной. И это связано с тем, что для более развитых существ, чем люди, существуют свои деления на РУПА и АРУПА. Так вот, то, что для человека УЖЕ АРУПА, те планы из материи которых состоят например высший манас и буддхи, для существ, находящихся на более высоких ступенях эволюции -- всего лишь часть их самых плотных оболочек, то есть РУПА. И все 7 планов человека находятся для них на самом нижнем плане их 7 принципов. Из этой материи состоит их физическое тело.
Последний раз редактировалось Ку Аль 20 янв 2019, 13:07, всего редактировалось 3 раза.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#153
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 20 янв 2019, 11:54

Эдвард Романов писал(а):
20 янв 2019, 10:42
а также гипотезы уфологического характера и положения учений Нью-Эйдж
-- В этом фильме почти все описано правильно, (кроме некоторых не существенных данных). И самое главное, что не понять пока теософам-блаватскистам, это то, что тела планет, звездных систем, галактик и т.д. являются ЖИВЫМИ СУЩЕСТВАМИ. И что тот, для кого телом является галактика, находится на гораздо более высокой ступени развития, чем Логос Земли или солнечной системы.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#154
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Эдвард Романов » 20 янв 2019, 11:56

В общем Ку Аль я так понимаю что фильм на который Вы дали ссылку и Ваш концепт мироздания достойны друг друга. ))

В этом фильме Орион находится между Солнцем и Сириусом ))) ну-ну. Вот приблизительно так же надо верить и отстаиваемым Вами представлениям о Космических планах. Я еще раз повторюсь, на схему Баканова о "Планах Бытия" Вы наводите напраслину. Все Ваши планы сколько бы Вы их не создали в своем воспаленном уме поместятся в этих изначальных Семи Планах Бытия. Приведенные Бакановым Семь Планов Бытия - это категориальные Планы. Градация утонченности материи согласно этим Планам - это Мир Вещественный и Образований. Далее - План Разума и Творчества не рассматривается Бакановым как нечто материальное. Он вообще считал, что это уровень Свабхават.
Последний раз редактировалось Эдвард Романов 20 янв 2019, 12:04, всего редактировалось 1 раз.

#155
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 20 янв 2019, 12:00

Эдвард Романов писал(а):
20 янв 2019, 11:56
В общем Ку Аль я так понимаю что фильм на который Вы дали ссылку и Ваш концепт мироздания достойны друг друга. ))
-- Нет, фильм -- это упрощенная контактерская картинка для таких малышей в эзотерике, как блаватскисты. В моей концепции мир гораздо сложней и основан на фундаментальных знаниях ЕПБ, Алисы Бейли и Макса Генделя.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#156
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 20 янв 2019, 12:04

Эдвард Романов писал(а):
20 янв 2019, 11:56
Я еще раз повторюсь, на схему Баканова о "Планах Бытия" Вы наводите напраслину. Все Ваши планы сколько бы Вы их не создали в своем воспаленном уме поместятся в этих изначальных Семи Планах Бытия.
-- Все они противоречат тем схемам ЕПБ, с которых я начал эту тему. Этого не может заметить только слепой фанатик. Надеюсь, что вы им еще не стали. По возрасту вам рановато застыть в старческих догмах.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#157
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Эдвард Романов » 20 янв 2019, 15:40

Эти схемы, приведенные Вами, во первых находятся в инструкциях ЕПБ, под заголовком - разногласия. Во-вторых, схемы Баканова не противоречат им. И я это показал выше.

#158
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 20 янв 2019, 15:43

Эдвард Романов писал(а):
20 янв 2019, 15:40
Во-вторых, схемы Баканова не противоречат им. И я это показал выше.
-- Противоречат. Я это доказал вам. И чтобы для вас это стало очевидным -- разместите рядом схемы ЕПБ и картинки Баканова с 7 человеческими принципами и тремя Логосами из ТД. Это же так просто. Нанесите их на ПЛАНЫ в версии ЕПБ. И поймете всю нелепость картинок Баканова. :)
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#159
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Татьяна Медведкова » 21 янв 2019, 05:47

Ку Аль писал(а):
20 янв 2019, 11:48
Чем отличаются низшие 7 подпланов от 7 Космических планов?
Ку Аль, не уходите от ответа.
Я спрашивала не о различиях между высшими и низшими планами, а о различиях между космическими и вселенскими.
----------------
Вы сказали -- Космические планы, о которых упомянула ЕПБ наиболее вероятно являются подпланами 7 ВСЕЛЕНСКИХ ПЛАНОВ. Или галактических. Можете придумать свое название.
И добавили - Кто может уверенно заявить, что это не так?
------------------
Так вот, я уверенно заявляю, что это не так.
Ку Аль писал(а):
20 янв 2019, 12:00
для таких малышей в эзотерике, как блаватскисты. В моей концепции мир гораздо сложней и основан на фундаментальных знаниях ЕПБ, Алисы Бейли и Макса Генделя
Ку Аль, а Вы как себя называете?
Бэйлист?
Генделист?
Рерихист?
Эгрегорист?
Виссарионист?

#160
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Эдвард Романов » 21 янв 2019, 13:13

Ку Аль писал(а):
20 янв 2019, 15:43
Эдвард Романов писал(а):
20 янв 2019, 15:40
Во-вторых, схемы Баканова не противоречат им. И я это показал выше.
-- Противоречат. Я это доказал вам. И чтобы для вас это стало очевидным -- разместите рядом схемы ЕПБ и картинки Баканова с 7 человеческими принципами и тремя Логосами из ТД. Это же так просто. Нанесите их на ПЛАНЫ в версии ЕПБ. И поймете всю нелепость картинок Баканова. :)
Я не понимаю о чем Вы говорите, какие схемы с 7-ю человеческими принципами и тремя логосами? Когдая я говорю, что схемы Баканова не противоречат схемам ТД, имею ввиду следующую:
Изображение

#161
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Татьяна Медведкова » 22 янв 2019, 05:25

Изображение
Эта диаграмма показывает тождественность двух систем, каббалистической и Восточной.
Три верхние плана есть три высшие плана сознания, выдаваемые и объясняемые в обеих названных школах только Посвященным.
Низшие изображают четыре низших плана – самый низший является нашим планом или видимой Вселенной.

#162
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 23 янв 2019, 10:11

Эдвард Романов писал(а):
21 янв 2019, 13:13
Я не понимаю о чем Вы говорите, какие схемы с 7-ю человеческими принципами и тремя логосами? Когда я говорю, что схемы Баканова не противоречат схемам ТД, имею ввиду следующую:
-- Да, не понимаете. Или прикидываетесь. Вам ведь было сказано, что Баканов нарисовал свои картинки на основе УПРОЩЕННОЙ информации об устройстве мироздания из первых двух томов ТД. Позднее ЕПБ привела БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫЕ схемы. И получается, та схема, которую вы привели чуть выше -- ОШИБОЧНАЯ! А более правильная та, с которой я начал эту тему.

Изображение

-- Вот на ней укажите пожалуйста, где находятся 3 ЛОГОСА из ТД и 7 человеческих принципов. Конкретно в каких ячейках?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#163
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение кшатрий » 23 янв 2019, 10:50

Н
Ку Аль писал(а):
23 янв 2019, 10:11
-- Вот на ней укажите пожалуйста, где находятся 3 ЛОГОСА из ТД и 7 человеческих принципов. Конкретно в каких ячейках?
В тех же "Инструкциях" подчёркивается, что:
Но всегда следует иметь в виду, что диаграммы могут явить лишь один аспект истины и что они всего лишь предназначены помочь ученику в восприятии символизируемого аспекта. Будем помнить, что мы имеем дело с Силами и состояниями сознания, а не с водонепроницаемыми отсеками. Так, Фохат, помешенный на четвертом плане, в действительности вездесущ; он, словно нить, пронизывает собой все и имеет свои собственные семь делений[2], каждое из которых – свои семь подразделений; фохатическое сознание есть вездесущее состояние сознания: когда сознание переходит в фохатическое состояние, оно пребывает «на фохатическом плане». Джива, или джайвическое состояние сознания, также вездесуще, равно как и все остальные состояния[3].

Сознание едино: оно имеет семь состояний, или семь аспектов, или планов, и каждый из них вездесущ. Высочайшее, седьмое, или синтезирующее, состояние является состоянием аурической оболочки[4], Хираньягарбхи, содержащей в себе атмические элементы и карму проявляющегося Макрокосма[5].

Эта диаграмма представляет собой модель Солнечной системы[6].

Три высших деления этого плана для нас непостижимы и достигаются лишь высочайшим адептом в самадхи. Эзотерически самадхи есть высочайшее состояние на земле, достижимое еще в теле. Посвященный, поднявшийся выше него, должен стать нирманакая. Высочайший адепт начинает свое самадхи на четвертом макрокосмическом плане и не может выйти за пределы солнечной системы. Когда такой адепт начинает свое самадхи, он наравне с некоторыми Дхиан Коганами, но превосходит их, поскольку подымается к седьмому плану – нирване[7].(с)Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников. Инструкция 4
Поэтому, любая Диаграмма будет "упрощённой", так-как, описывает на плоскости то, что само по себе не является плоским.)
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#164
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 23 янв 2019, 11:58

кшатрий писал(а):
23 янв 2019, 10:50
так-как, описывает на плоскости то, что само по себе не является плоским.)
-- Зачем об этом лишний раз напоминать. Это и так здесь всем известно.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#165
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 23 янв 2019, 13:06

Татьяна Медведкова писал(а):
21 янв 2019, 05:47
Ку Аль, а Вы как себя называете?
Бэйлист?
Генделист?
Рерихист?
Эгрегорист?
Виссарионист?
-- Так как я являюсь автором собственного учения, то имею привилегию иметь собственное имя -- Ку Аль. А вот моих последователей будут называть куалевцами. :) А может быть -- добровольцами. :)
Татьяна Медведкова писал(а):
21 янв 2019, 05:47
Так вот, я уверенно заявляю, что это не так.
-- Вы много чего заявляете уверенно. Но мало образованы в эзотерических доктринах из-за своего догматизма. Вы, как и Баканов, даже у ЕПБ не хотите замечать то, что разрушает ваши примитивные конструкции в голове. Поясню цитатой из своего Учения Доброй Воли.

ЦИТАТА: _28. Существует такая особенность в изучении различных явлений и предметов, что по достижении некоторой степени сложности в изложении знаний, становится невозможно объяснить ученику дальнейшие подробности. Поясним эту мысль на примере числовой оси.

Изображение

Зададимся вопросом – что такое МНОГО ? Например, что такое много денег? Для ребенка это сумма на которую можно купить много конфет или игрушек. Для школьника – это когда он может купить велосипед, коньки или недорогие часы. Для студента или молодого инженера – это сумма, которой хватит на машину, небольшую квартиру и путешествия по миру. Для бизнесмена – когда можно приобрести шикарный особняк, престижную марку автомобиля и арендовать офис в центре крупного мегаполиса. Для крупного олигарха – когда доступна крупная недвижимость в центре Лондона или Нью Йорка, огромная яхта и дворец на берегу моря, личный самолет. Мы видим ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ этого понятия – МНОГО.
На этом примере становится понятно, что для некоторых людей не имеет смысла рассуждать о том, чем отличается покупательная способность 1 миллиона долларов от 1 миллиарда. Большинство жителей неразвитых стран никогда не имели даже 1 тысячи долларов. Для многих из них даже 100 долларов – это много.
Совершенно такая же ситуация наличествует и в области религий. Только там вместо слова МНОГО используется слово БОГ. Ведь для большинства верующих даже Махатма, обладающий сверхчеловеческими способностями, воспринимается как БОГ. Увидел кто-то из пророков сияющую МАЙЯВИ РУПУ Махатмы, ощутил телепатическое обращение с предсказаниями будущего, и решил, что он общается с БОГОМ. При этом для религиозных людей нет существенной разницы между теми явлениями, которые видели своими глазами апостолы Иисуса Христа и сотворением за 7 дней огромной (со множеством галактик) Вселенной. И то, и другое – ЧУДО! И то, и другое доступно только БОГУ.

хххххх

-- То есть вы с Бакановым прочитали в первых двух томах ТД про кусочек космогонии соответствующий на приведенной мною картинке цифровой шкале от одного до 10. Затем ЕПБ рассказала (в конце своей жизни), что существует продолжение этой шкалы (от 10 до 100). Но про то, что шкала продолжается и еще дальше -- не стала говорить. Для развитых учеников -- это понятно. Неразвитые -- соорудят догму, что цифра 100 -- это самый верх. А дальше уже АБСОЛЮТ. :)
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#166
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Эдвард Романов » 23 янв 2019, 14:42

Ку Аль писал(а):
23 янв 2019, 10:11
Позднее ЕПБ привела БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫЕ схемы. И получается, та схема, которую вы привели чуть выше -- ОШИБОЧНАЯ! А более правильная та, с которой я начал эту тему.
А с чего Вы решили, что она более правильная? По какому критерию Вы судите? Она ведь не обозначается в числе официальных схем, публикация которых одобрена самой Еленой Блаватской, а в издании Инструкций ЕПБ отнесена в число разночтений и в разных Протоколах посвященной данной теме они есть или отсутствуют. То есть по сути эти схемы давались в частных беседах и вероятно записывались со слов ЕПБ самими участниками.

Если строго следовать значению термина Пракрити, то вообще сочетание Космический Пракритический план - это филькина грамота или надумки "нео-теософов". Так как по определению Пракрити в системе Сакхья (см.Википедию):
Пра́крити (санскр. प्रकृति, prakṛti IAST «причина, материя») — фундаментальное понятие философской системы индуизма санкхьи, означающее изначальную природу, материальную первопричину Вселенной.
... Первичным продуктом развития пракрити является махат («великий»). Это интеллект в космологическом аспекте, а относительно индивидуума он проявляет себя как буддхи — способность различать и воспринимать объекты.
Поскольку Пракрити развивается из Мула-Пракрити, которая является Покровом Парабрахмана, то в общем смысле все Космические Планы являются Пракрити, в том числе Космический Кама-Манас, приведенных Вами схем.

#167
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 23 янв 2019, 14:55

Эдвард Романов писал(а):
23 янв 2019, 14:42
Если строго следовать значению термина Пракрити, то вообще сочетание Космический Пракритический план - это филькина грамота или надумки "нео-теософов".
-- Да-да, за десяткой на числовой оси -- АБСОЛЮТ! Вы правы. :@
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#168
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Эдвард Романов » 23 янв 2019, 15:20

Похоже это вопрос философии, которой Вы придерживаетесь. Нравится Вам считать так как Вам удобно - пожалуйста. Я придерживаюсь в таких вопросах Восточного мировоззрения, их терминологии и определительных. На Западе из восточных терминов готовят свой винегрет.

#169
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 23 янв 2019, 18:25

Эдвард Романов писал(а):
23 янв 2019, 15:20
Нравится Вам считать так как Вам удобно - пожалуйста.
-- Это не мне так удобно. Это Махатмы дали такую информацию через Блаватскую. А вашему Баканову почему-то было неохота напрягать свои извилины и попытаться понять -- что это за Космические планы? Зачем они нужны его последователям? Пускай кушают "лапшу" о Калачакре, этим можно всю жизнь голову забивать. Точно так же, как кубик Рубика вертеть целыми днями. Никогда не надоест. :)
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#170
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение кшатрий » 23 янв 2019, 21:11

Ку Аль писал(а):
23 янв 2019, 11:58
-- Зачем об этом лишний раз напоминать. Это и так здесь всем известно.
Видимо, не всем.) Раз возникает вопрос-какую диаграмму считать более верной. Ведь по отношению к Реальности ни одна из них не является правильной. И созданы лишь для примерного описания того, что не уложить ни в одну диаграму. Скажете, об этом тоже незачем напоминать?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#171
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 23 янв 2019, 21:21

кшатрий писал(а):
23 янв 2019, 21:11
Ведь по отношению к Реальности ни одна из них не является правильной.
-- Речь о том, что одна совсем уж упрощенная. А другая более правильная. Это аналогично тому, как ТД гораздо правильнее описывает мироздание, чем "Эзотерический буддизм" Синнета. Да и мой пример довольно наглядно показывает, как более поздняя схема ЕПБ расширила наше знание о Вселенной. Ведь шкала от 1 до 100 гораздо шире, чем шкала от 1 до 10. И когда Баканов пытается разместить трех Логосов ТД на своих 7 планах -- это полная чепуха.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#172
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение кшатрий » 23 янв 2019, 22:54

Ку Аль писал(а):
23 янв 2019, 21:21
-- Речь о том, что одна совсем уж упрощенная. А другая более правильная. Это аналогично тому, как ТД гораздо правильнее описывает мироздание, чем "Эзотерический буддизм" Синнета. Да и мой пример довольно наглядно показывает, как более поздняя схема ЕПБ расширила наше знание о Вселенной. Ведь шкала от 1 до 100 гораздо шире, чем шкала от 1 до 10. И когда Баканов пытается разместить трех Логосов ТД на своих 7 планах -- это полная чепуха.
Более простая-не означает менее "правильная". Вопрос лишь в цели, с которой давались эти диаграммы. В ТД, например, дана как бы общая картина "семеричного" устройства Вселенной и человека. Без понимания которой любое "расширение" знания о Вселенной будет бесполезным. Потому-что, если человек не усвоит более простое описание-то как он перейдёт к более сложному и что в нём сможет понять и усвоить? Т.е., "правильность" той, или иной оккультной схемы определяется лишь степенью понимания того, кому она даётся, а не собственной простотой, или усложнённостью, которая, опять же, зависит от того, с какой стороны на неё смотреть-со стороны "начинающего", или со стороны "адепта". Ну и включая промежуточные этапы постижения.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#173
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Татьяна Медведкова » 24 янв 2019, 06:40

Ку Аль писал(а):
23 янв 2019, 13:06
-- Так как я являюсь автором собственного учения, то имею привилегию иметь собственное имя -- Ку Аль. А вот моих последователей будут называть куалевцами. А может быть -- добровольцами.
Вы полагаете, что можете научить людей чему-то ценному?
Например?
Что нового можете Вы предложить человечеству, что не предлагалось до Вас, или предлагалось, но было забыто?
Ку Аль писал(а):
23 янв 2019, 13:06
-- Вы много чего заявляете уверенно. Но мало образованы в эзотерических доктринах из-за своего догматизма. Вы, как и Баканов, даже у ЕПБ не хотите замечать то, что разрушает ваши примитивные конструкции в голове. Поясню цитатой из своего Учения Доброй Воли.

ЦИТАТА: _28. Существует такая особенность в изучении различных явлений и предметов, что по достижении некоторой степени сложности в изложении знаний, становится невозможно объяснить ученику дальнейшие подробности. Поясним эту мысль на примере числовой оси.
Ку Аль, ваша самоуверенность уже зашкаливает.
Махатмы давали человечеству только то, что оно способно было понять на том «момент» и не давали того, до чего человечество не доросло.
Ку Аль писал(а):
23 янв 2019, 13:06
-- То есть вы с Бакановым прочитали в первых двух томах ТД про кусочек космогонии соответствующий на приведенной мною картинке цифровой шкале от одного до 10. Затем ЕПБ рассказала (в конце своей жизни), что существует продолжение этой шкалы (от 10 до 100). Но про то, что шкала продолжается и еще дальше -- не стала говорить. Для развитых учеников -- это понятно. Неразвитые -- соорудят догму, что цифра 100 -- это самый верх. А дальше уже АБСОЛЮТ.
Ку Аль, почему Вы упорно не хотите понять (или, не можете), что Махатмы дали ровно столько знаний, сколько мир (человечество) способен понять в течение предстоящих ста лет.
Неужели Вы возьмете на себя такую наглость утверждать, что Махатмы чего-то не понимали или в чем-то ошибались?
И что пришли многодетные мамаши, страдающие от бедности, и исправили все "ошибки"?
Если Вы действительно так думаете, то Вы просто невежественный, самовлюбленный и сверхэгоистичный человек, претендующий на какую-то особую исключительность и избранность.

#174
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

О Космических планах в "Тайной Доктрине"

Сообщение Ку Аль » 24 янв 2019, 11:20

кшатрий писал(а):
23 янв 2019, 22:54
Более простая-не означает менее "правильная". Вопрос лишь в цели, с которой давались эти диаграммы.
-- Целью ЕПБ было подготовить своих последователей к пониманию еще более развернутой схемы устройства мироздания. Уже в начале 20 века Ледбитером и Генделем простенький набросок ЕПБ был расширен.

Изображение Изображение

-- Понятно, что с точки зрения этих более правильных схем, картинки Баканова, разместившего трех Логосов из ТД на самом низшем плане Космоса -- это полная чушь.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#175
Ответить