Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Ответить
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 11:20

-- Хотелось бы обсудить тему -- способствует ли БРАТСТВУ теософское учение.
Я тут посмотрел ролик с дискуссией -- объединяет ли религия людей. Более убедительными были аргументы за то, что она разделяет людей.

https://www.youtube.com/watch?v=g7zsKDgj3Vo
Слово за слово С верой наперевес 17.05.12

-- А какова ситуация в эзотерическом движении? Аналогична. Все эзотерические эгрегоры, считая свое учение самым истинным, разъединяют себя с теми, кто так не считает. То есть именно учения разъединяют людей. Значит изучение "Тайной Доктрины" препятствует БРАТСТВУ человечества? Создает секту фанатиков, которые отделены от всего остального человечества своими убеждениями.
Например теософы и бейлевцы. Что мешает им объединиться? Именно УЧЕНИЯ. Ибо существуют претензии теософов к бейлевцам -- мол в вашем учении есть противоречия с ЕПБ. Причем аргументы крайне примитивные -- на основании ВЕРЫ в истинность всего того, что сказала или написала ЕПБ. А чем это отличается от аргументов протоирея Дмитрия Смирнова?

Почему нельзя читать книги Блаватской и Рериха?
https://www.youtube.com/watch?v=m2PgOU9p3yg
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#1
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Константин Зайцев » 19 янв 2019, 11:50

Я согласен отчасти. На учения не должно быть упора. Упор должен быть на поиск истины и самостоятельное исследование, и тогда можно будет пользоваться всеми учениями, которые в этом помогают. Идея, что есть хранители истинного учения и их посланцы, и его надо только получить, обратясь по правильному адресу, ничем не отличается от религиозной, а потому разделяет людей, поскольку посланцы и авторитеты у всех разные.
Теория — кум практики

#2
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Истинофил » 19 янв 2019, 11:55

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 11:20
Достижимо ли братство с помощью истинного учения?
Достижимо. Только откуда взять "истинного учения", да и люди, которые будут "правильно" его понимать? ;)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#3
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 12:39

Истинофил писал(а):
19 янв 2019, 11:55
Только откуда взять "истинного учения", да и люди, которые будут "правильно" его понимать?
-- Как откуда, пророк передаст какому-нибудь человеку. Примерно вот таким образом:

ЦИТАТА (Ричард Бах "Единственная"): Мы очутились посреди луга. Казалось, что вокруг нас плещется изумрудное озеро, заключенное в чашу из гор. В малиновых облаках пламенел закат. Швейцария, тут же решил я, мы приземлились на открытке с видом Швейцарии. В долине, среди деревьев были разбросаны домики с остроконечными крышами, белела колокольчиками. По деревенской дороге тащилась телега. Ее тянул не трактор и не лошадь, а животное, похожее издали на корову.
Поблизости не было ни души, а на лугу - ни дорожки, ни козьей тропки. Только озеро травы с васильками, да горы с заснеженными вершинами стояли безмолвным полукругом.
- В моих руках бумага, - сказал старец. - Если выпустить эти слова в мир, их поймут и полюбят те, кто уже знает их истинность. Но перед тем, как подарить их миру, мы должны их как-то назвать. А это их погубит.
- Разве дать название чему-то прекрасному - значит его погубить?
Он удивленно посмотрел на меня: - нет беды в том, что мы даем название какой-нибудь вещи. Но дать название этим идеям - значит создать новую религию.
- Почему же?
Он улыбнулся и протянул мне манускрипт. - Я вручаю этот свиток тебе...
- Ричард, - подсказал я.
- Я вручаю этот свиток, явленный самим светом любви, тебе, Ричард.
Желаешь ли ты, в свой черед, отдать его миру, людям, жаждущим знать, что в нем написано, тем, кому не дана была высокая честь пребывать в этом месте, когда вручен был сей дар? Или ты хочешь оставить это писание лично для себя?
- Конечно, я хочу отдать его людям!
- А как ты назовешь свой подарок человечеству?
"Интересно, к чему он клонит, - подумал я. - Разве это важно?"
- Если его не назовешь ты, его назовут другие. Они назовут его "Книга Ричарда".
- Понимаю. Ладно. Мне все равно, как его назвать... Ну хотя бы просто: свиток.
- А будешь ли ты хранить и оберегать с в и т о к? Или ты позволишь людям по-своему его переписывать, изменять то, что им непонятно, вычеркивать то, что им не по душе?
- Нет! Никаких изменений. Эти слова даны нам светом. Никаких изменений!
- Ты уверен? А может, строчку там, строчку здесь - ради блага людского? "Многие этого не поймут?", "Это может оскорбить?", "Здесь неясно изложено?"
- Никаких изменений.
Он вопросительно поднял брови.
- А кто ты таков, чтобы на этом настаивать?
- Я был здесь в момент, когда они были даны, - ответил я. - Я видел, как они появились, видел сам!
- Поэтому, - подытожил он, - ты стал х р а н и т е л е м с в и т к а?
- Почему именно я? Им может стать любой, если поклянется ничего в нем не изменять.
- Но кто-нибудь все равно будет х р а н и т е л е м?
- Кто-нибудь, наверное, будет.
- Вот тут и начинают появляться служители святого с в и т к а. Те, кто отдает свои жизни, чтобы защитить некий образ мыслей, становятся служителями этого образа. Однако появление новых мыслей, нового пути - это уже само по себе изменение, и оно приносит конец миру, сложившемуся до него.
- В этом свитке нет угроз, - сказал я. - В нем любовь и свобода!
- Но любовь и свобода - это конец страху и рабству.
- Конечно! - Воскликнул я с досадой, к чему он клонит? Почему Лесли молчит? Разве она не согласна с тем, что это...
- А те, кто живет за счет страха и рабства, - продолжал Леклерк, - обрадуются ли они, узнав об истинах, заключенных в этом с в и т к е ?
- Наверное, нет, но мы не можем допустить, чтобы этот... Свет... Угас!
- И ты обещаешь оберегать этот свет? - Спросил он.
- Конечно!
- А другие с в и т к и а н е, твои друзья, они тоже будут его защищать?
- Да.
- А если наживающиеся на страхе и рабстве убедят правителя этой земли в том, что ты опасен, если они нападут на твой дом с мечами в руках, как ты будешь защищать с в и т о к?
- Я убегу вместе с ним!
- А если за тобой будет погоня и тебя загонят в угол?
- Если потребуется, я буду сражаться, - ответил я. Есть принципы дороже самой жизни. Есть идеи, за которые стоит умереть.
- Вот так начнутся в о й н ы за с в и т о к, - старик вздохнул. - Доспехи, мечи, щиты и знамена, лошади , пожары и кровь на мостовой. И войны эти будут не малыми. Тысячи истовых верующих придут тебе на подмогу. Десятки тысяч умных, ловких и смелых. Но принципы, заключеные в с в и т к е, опасны для всех правителей. Десятки тысяч выступят.
И тут я начал понимать то, что пытался сказать мне леклерк.
- Чтобы вы могли отличать своих от чужих, - продолжал он, - тебе понадобится особый знак. Какой выберешь ты? Что начертаешь на своих знаменах?
Мое сердце застонало под тяжестью его слов, но я продолжал отстаивать свою правоту.
- С и м в о л с в е т а, - ответил я. - З н а к о г н я.
- И будет так, - продолжал он эту еще не написанную историю, - что знак о г н я встретит знак к р е с т а на поле брани во Франции, и о г о н ь победит. Победа будет славной, и первые города знака к р е с т а будут сожжены дотла твоим святым огнем. Но к р е с т объединится с п о л у м е с я ц е м, и их огромное войско вторгнется в твои пределы с юга, запада, востока и севера. Сотни тысяч воинов против твоих восьмидесяти тысяч.
Пожалуйста, хотел я сказать, остановись. Я знал, что случится дальше.
- И за каждого крестоносца, за каждого янычара, которого ты убьешь, защищая свой дар, имя твое возненавидят сотни. Их отцы и матери, жены и дети, все их друзья возненавидят свиткиан и проклятый с в и т о к, погубивший их возлюбленных, а свиткиане будут презирать всех христиан и проклятое распятие, всех мусульман и проклятый полумесяц за то, что они погубили их родных свиткиан.
- Нет! - Вырвалось у меня. Каждое его слово было истинной правдой.
- А во время священных войн появятся алтари и вознесутся к небу шпили соборов, увековечивающих величие с в и т к а. И те, кто искал духовного роста и нового знания, найдет вместо них тяготы новых предрассудков и новых ограничений: колокола и символы, правила и псалмы, церемонии, молитвы и одеяния, благовония и подношения золота. И тогда из сердца свиткианства уйдет любовь, и войдет в него золото. Золото, чтобы строить храмы, еще краше прежних, золото, чтобы выковать новые мечи и обратить неверующих и спасти тем их души.
- А когда умрешь ты, п е р в ы й х р а н и т е л ь с в и т к а, потребуется золото, дабы вознести на века лик твой. Появятся величественные статуи, огромные фрески и картины, воспевающие эту нашу встречу своим бессмертным искусством. Представь роскошный гобелен: здесь с в е т, вот с в и т о к, а там разверзлась твердыня неба и открылся путь в р а й. Вот коленопреклоненный в е л и к и й Р и ч а р д в сверкающих доспехах, вот прекрасный а н г е л м у д р о с т и со с в я щ е н н ы м с в и т к о м в руках, а вот старый леклерк у своего костерка в горах, свидетель явному чуду.
"Нет! - Подумал я. - Это невозможно." Но это было неизбежно.
- Отдай в мир этот свиток и появится новая религия и еще один клан священников, снова м ы и снова о н и , опять брат пойдет на брата. Не пройдет и сотни лет, как ради слов, написанных здесь, погибнет миллион человек. А за тысячу лет - десятки миллионов. И все ради этой бумажки.
В его голосе не было ни горечи, ни сарказма, ни усталости от жизни.
Жан поль леклерк был исполнен знанием, накопленным всей его жизнью, спокойным принятием того, что он в ней встретил.
Лесли поежилась.
- Дать тебе куртку? - Спросил я.
- Спасибо, дорогой, - сказала она, - мне не холодно.
- Не холодно, - эхом отозвался леклерк. Он вытащил из костра горящую веточку и поднес ее к золотистым страницам. - Это вас согреет.
- Нет! - Я отдернул свиток. - Сжечь истину?
- Истина не горит. Она ждет каждого, кто пожелает найти ее, - ответил он.- Сгореть может только этот свиток. Выбор за вами. Хотите ли вы, чтобы свиткианство стало новой религией в этом мире? - Он улыбнулся.
- А вас объявят святыми...
Я взглянул на Лесли, в ее глазах, как и в моих, мелькнул ужас.
Она взяла веточку из рук старца и подожгла края манускрипта. В моих руках распустился золотистый огненный цветок, я бросил его на землю.
Свиток, догорая, вспыхнул и угас.
Старик облегченно вздохнул. - Воистину благословенный вечер! - Молвил он. - Редко нам выпадает случай спасти мир от новой религии!
Затем он, улыбаясь, повернулся к моей жене и спросил с надеждой: - а мы спасли его?
Она улыбнулась в ответ. - Спасли. В нашей истории, Жан Поль Леклерк, нет ни слова о свиткианстве и войнах за д а р с в е т а.
Они простились долгим взглядом. Затем старец слегка поклонился нам и ушел в темноту.
Охваченные пламенем страницы все еще полыхали у меня перед глазами, откровение, обращенное в пепел.
- Но те, кому необходимо знание, скрытое в этом свитке, - обратился я Лесли. - Как им... Как нам узнать, что там было написано?
- Он прав, - ответила она, глядя старцу вслед, - те, кто ищет свет и истину, могут найти их сами.
- А я в этом не уверен. Иногда нам нужен учитель.
Она повернулась ко мне. - А ты попробуй, - предложила она. - Представь, что ты честно и неистово жаждешь узнать, кто ты, откуда ты пришел и почему ты вообще здесь. Представь, что ты готов без устали искать ответ на эти вопросы.
Я представил, что я в поисках знаний не покладая рук копаюсь в библиотеках, хожу на всякие лекции и семинары, веду дневник, записывая в него свои мечты и размышления, образы, пришедшие ко мне во время уединных медитаций на горных вершинах, все то, что подсказали мне сны, совпадения и случайные слова незнакомцев, - словом, представил то, что мы делаем, когда нам дороже всего в нашей жизни становится познание нового. - Ну, а теперь?
- А теперь, - сказала она, - можешь ли ты представить, то ты не найдешь всего этого сам?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#4
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 13:07

Константин Зайцев писал(а):
19 янв 2019, 11:50
Я согласен отчасти. На учения не должно быть упора.
-- А что тогда будет объединять людей?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#5
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Истинофил » 19 янв 2019, 13:48

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 13:07
-- А что тогда будет объединять людей?
Нирвана. :idea:
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#6
Sergius
постоянный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 15:47
Флаг: Russia

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Sergius » 19 янв 2019, 13:55

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 13:07
Константин Зайцев писал(а):
19 янв 2019, 11:50
Я согласен отчасти. На учения не должно быть упора.
-- А что тогда будет объединять людей?
Сострадание. И опыт переживания единства всего со всем.

#7
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 14:01

Истинофил писал(а):
19 янв 2019, 13:48
Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 13:07
-- А что тогда будет объединять людей?
Нирвана. :idea:
-- А тех, кто ее не достиг пока? Ведь достигают нирваны только единицы. А на остальных людей вам наплевать?
Последний раз редактировалось Ку Аль 19 янв 2019, 14:05, всего редактировалось 2 раза.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#8
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 14:03

Sergius писал(а):
19 янв 2019, 13:55
Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 13:07
Константин Зайцев писал(а):
19 янв 2019, 11:50
Я согласен отчасти. На учения не должно быть упора.
-- А что тогда будет объединять людей?
Сострадание. И опыт переживания единства всего со всем.
-- Это какие-то теоретические мечтания, маниловщина какая-то.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#9
Sergius
постоянный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 15:47
Флаг: Russia

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Sergius » 19 янв 2019, 14:18

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 14:03
Sergius писал(а):
19 янв 2019, 13:55
Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 13:07


-- А что тогда будет объединять людей?
Сострадание. И опыт переживания единства всего со всем.
-- Это какие-то теоретические мечтания, маниловщина какая-то.
Значит все учения - Христа, Будды - тоже маниловщина. Потому что это - их ответ. Ничего другого не объединит людей по сути и правильным образом. И кстати, я говорил о переживании, а не о мечтах и теориях, если Вы заметили.
Все бывшие, нынешние, да и будущие религии, учения и догмы будут только разделять людей. Никакие увещевания или декреты, хоть самой святой святости, ничего не дадут людям, кроме догм и разделения на "своих" и "чужих", "верных" и "неверных", "посвященных" и "профанов" , "жрецов" и "паству". Пока не появится средство, путь, способ дать людям пережить их единство и помочь пробудить и удержать в их сердцах сострадание.
И, как представляется, из всего ныне известного, Буддизм был и есть ближе всего к этому....

#10
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Истинофил » 19 янв 2019, 14:22

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 14:01
-- А тех, кто ее не достиг пока? Ведь достигают нирваны только единицы. А на остальных людей вам наплевать?
Ну, есть и другой вариант. После Апокалипсиса, когда человечество сократится до 200-300 миллион, люди начнут обращаться друг другу как братьями. Потому что земли и ресурсов будут завались и не будут войны за них. Кроме того люди будут жить в маленьких общинах и не то что воевать с соседями, а будет большая проблема добраться до соседней деревне в несколько дней пути, чтобы найти себе жену. Вот тогда наступит истинное братство и люди не будут друг друга ненавидеть, а будут рады друг друга видеть.

:)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#11
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 14:37

Истинофил писал(а):
19 янв 2019, 14:22
Ну, есть и другой вариант. После Апокалипсиса, когда человечество сократится до 200-300 миллион, люди начнут обращаться друг другу как братьями.
-- Вы что историю в школе не изучали? Начнется с первобытно-общинного строя, затем рабовладельческий строй, феодализм, капитализм...
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#12
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 14:42

Sergius писал(а):
19 янв 2019, 14:18
Все бывшие, нынешние, да и будущие религии, учения и догмы будут только разделять людей.
-- По вашему не существует цивилизаций на других планетах, где на такую дикость людей смотрят так же, как мы на голопопых туземцев в непроходимых джунглях близ экватора?
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#13
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Константин Зайцев » 19 янв 2019, 14:49

Sergius писал(а):
19 янв 2019, 13:55
Сострадание. И опыт переживания единства всего со всем.
Да, тем более что подобное в какой-то степени уже было. В советское время все верующие люди вне зависимости от религии были товарищами по несчастью, и потому тогда люди разных религий гораздо терпимее относились друг к другу, чем сейчас. Осталось только понять, что несмотря на отсутствие внешней диктатуры все люди всё равно товарищи по несчастью и достойны сострадания.
Теория — кум практики

#14
Sergius
постоянный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 15:47
Флаг: Russia

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Sergius » 19 янв 2019, 14:51

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 14:42
Sergius писал(а):
19 янв 2019, 14:18
Все бывшие, нынешние, да и будущие религии, учения и догмы будут только разделять людей.
-- По вашему не существует цивилизаций на других планетах, где на такую дикость людей смотрят так же, как мы на голопопых туземцев в непроходимых джунглях близ экватора?
Мы вроде говорили про нашу грешную землю :D
В других мирах, более продвинутых, конечно, должны существовать и более развитые отношения между разумными существами. Но этапы и законы развития везде похожи.

#15
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 15:16

Константин Зайцев писал(а):
19 янв 2019, 14:49
В советское время все верующие люди вне зависимости от религии были товарищами по несчастью, и потому тогда люди разных религий гораздо терпимее относились друг к другу, чем сейчас.
-- Получается людей пока может объединить только общий враг и трудные времена? А как только люди начинают жить зажиточно и безопасно, тут же становятся эгоистами. Аналогично и с эгрегорами. Как только они набирают мощь -- тут же становятся СЕКТОЙ с лозунгом "наша вера единственно правильная", поэтому ни с кем сотрудничать мы не будем, (мол, хотите с нами иметь дело -- принимайте наши догмы). Так было с МЦР, так было с бакановцами. Так стало бы с теософами Москвы, будь у них хоть какой-то собственный подвальчик.
Последний раз редактировалось Ку Аль 19 янв 2019, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#16
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 19 янв 2019, 15:18

Sergius писал(а):
19 янв 2019, 14:51
Мы вроде говорили про нашу грешную землю
-- На Земле Махатмами запланированы перемены. Люди стали повзрослее и для них запланированы другие взаимоотношения.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#17
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Истинофил » 19 янв 2019, 16:51

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 14:37
-- Вы что историю в школе не изучали? Начнется с первобытно-общинного строя, затем рабовладельческий строй, феодализм, капитализм...
Вот я и говорю - спасение в Нирване, где один сплошной коммунизм. O :-)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#18
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Анатолий Семёнов » 19 янв 2019, 22:04

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 11:20
-- Хотелось бы обсудить тему -- способствует ли БРАТСТВУ теософское учение.
Я тут посмотрел ролик с дискуссией -- объединяет ли религия людей. Более убедительными были аргументы за то, что она разделяет людей.
Кроме теософии ни одна религия вообще не ставит перед собой цель братство человечества, поэтому будет ли способствовать братству человечества теософское учение зависит не от учения, а от теософов. Но так как их деятельность в этом направлении весьма пассивна, а часто и противоречит этой цели, то и результаты соответствующие.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#19
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 20 янв 2019, 12:10

Истинофил писал(а):
19 янв 2019, 16:51
Вот я и говорю - спасение в Нирване, где один сплошной коммунизм.
-- Тех, кто собирается таким образом "спасаться", Махатмы считают недоразвитыми эгоистами.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#20
Аватара пользователя
Ку Аль
постоянный участник
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Ку Аль » 20 янв 2019, 12:11

Анатолий Семёнов писал(а):
19 янв 2019, 22:04
Кроме теософии ни одна религия вообще не ставит перед собой цель братство человечества
-- Почему вы так думаете? В исламе все верующие называют друг друга братьями. И они уверены, что ислам победит на всей планете. Так что все станут братьями.
воля должна быть доброй, добро должно поддерживаться волей, и воля и добро принесут много бед без обширных знаний и развитой интуиции

#21
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Истинофил » 20 янв 2019, 12:16

Ку Аль писал(а):
20 янв 2019, 12:10
-- Тех, кто собирается таким образом "спасаться", Махатмы считают недоразвитыми эгоистами.
А что Вы предлагаете, строить Вавилонскую башню и мультикультрный "рай"?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#22
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 20 янв 2019, 16:13

Ку Аль писал(а):
19 янв 2019, 13:07
-- А что тогда будет объединять людей?
Люди не быдло и не стадо, которому нужен пастырь - засланец от махатм.
Человек, каждый - должен найти свою душу - Высшее Эго, стать истинным человеком.
Все усилия Махатм направлены исключительно на это - на раскрытие внутреннего человека. Об этом писано у Блаватской и у Бейли достаточно подробно и в изобилии, чтобы этого не знать.

А то, что предлагаете Вы - это более чем очевидно, очередной культ очередного мессии...

#23
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
администратор
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Наталья Кожанова » 21 янв 2019, 06:14

Спор с грубыми переходами на личности и гадостями про ислам отправлен в "Перенесённое". Напоминаю, за "вытаскивание" сообщений из "Перенесённого" и продолжение спора будет официальное предупреждение.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#24
Анатолий Семёнов
постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:43
Контактная информация:

Достижимо ли братство с помощью истинного учения?

Сообщение Анатолий Семёнов » 21 янв 2019, 09:21

Ку Аль писал(а):
20 янв 2019, 12:11
Анатолий Семёнов писал(а):
19 янв 2019, 22:04
Кроме теософии ни одна религия вообще не ставит перед собой цель братство человечества
-- Почему вы так думаете? В исламе все верующие называют друг друга братьями. И они уверены, что ислам победит на всей планете. Так что все станут братьями.
Не подумайте, что я имею что-то против ислама, но им глубоко плевать на братство. Вообще ислам это то же самое христианство, только адаптированнное под арабский менталитет, у них так же все последователи находятся в непрестанном ожидании судного дня, когда все мёртвые воскреснут и Аллах отделит праведных от неправедных, вот и все Братство. Им нет смысла заниматься им сейчас, точно так же как не видят в этом никакого толку и христиане. А желание чтобы весь мир поклонялся "тому же самому" Богу, это обычное тщеславие, а не стремление к Братству. Они и мечети в богатых странах какие строят, чтобы подчеркнуть величие Аллаха, а что более может подчеркнуть его величие как не признание во всем мире и не победа над остальными религиями.

Единственная религия, которая хоть как то пропагандирует идеи братства и даёт советы по практической реализации это буддизм, в части его учения о бодхичитты. Но и они признают, что всех невозможно привести к нирване, потому, что живых существ бесконечное множество, следовательно спасением можно заниматься бесконечно долго и все равно всем не помочь достичь просветления, поэтому они так же не ведут речь о Братстве человечества.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага"

#25
Ответить