АЙ и 666

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Ответить
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

АЙ и 666

Сообщение Истинофил » 09 июн 2019, 21:05

Один простой, вроде бы, вопрос рериховцам:

Почему книга Мир Огненный I из учения Агни Йога содержит не менее, не более, а ровно 666 параграфов?
Неужели ЕИР и ее "Владыка" не знали символизма этого числа?

Ждем разумные объяснения. :pal
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#1
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение Эдвард Романов » 10 июн 2019, 04:10

Мир Огненный ч.1, 19 Вы уже знаете о значении тридцатилетнего возраста для огненных явлений, но особенно нужно оберегать организм до семи лет. У детей даже самых развитых не нужно никогда насиловать природу — Огонь не терпит насилия. Нужно уметь открыть дверь, но всякое насилие может вызвать непоправимый вред. С другой стороны не следует чрезмерно облегчать устремление ребенка, ибо условие чрезмерной помощи приводит к дряблости. Так заповедан Золотой Путь. Так Огонь требует осторожного обращения во всех проявлениях. Ясновидение и яснослышание в сущности есть огнеслышание и огневидение. Огонь нужен, как посредник всех возвышенных действий. О сердце мы твердили шестьсот раз, также готовы твердить о значении Огня шестьсот шестьдесят шесть раз лишь бы утвердить определение Огня, как лестницу торжественную. Люди не могут прожить без обращения к Огню, или в земном, или в Тонком Мире, они обращаются к высшему посредничеству. Но не об Огнепоклонничестве Мы говорим, ибо найдутся невежды и изуверы, которые попытаются взвести и это нелепое обвинение. Говорю о познании высшем, которое приведет тонкое тело наше к Огненному Миру.

#2
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение Эдвард Романов » 10 июн 2019, 04:15

Тайная Доктрина т.1 ч.III.Отдел XVI. Зодиак и его древность
Но Свидас ничего подобного не говорил; и даже если бы он это сказал, он мало, если бы только вообще, что доказал таким заявлением. Неросы и Саросы были такими же терниями в боку непосвященных древних писателей, как и Апокалипсическое 666 «Великого Зверя» для современных авторов, и первые числа, так же как и последние, нашли своих неудачных Ньютонов. примитивной Эзотерической Доктрины и позднее браминской Доктрины, что касается до Юг.

#3
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение Эдвард Романов » 10 июн 2019, 04:19

"… малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть" (Откр.13:16-18).

#4
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

АЙ и 666

Сообщение Истинофил » 10 июн 2019, 08:00

Мир Огненный ч.1 писал(а):
10 июн 2019, 04:10
О сердце мы твердили шестьсот раз, также готовы твердить о значении Огня шестьсот шестьдесят шесть...
Т.е. число сердца 600, а число огня 666, так что ли?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#5
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение Эдвард Романов » 10 июн 2019, 11:00

Истинофил писал(а):
10 июн 2019, 08:00
Т.е. число сердца 600, а число огня 666, так что ли?
В Агни Йоге:
...готовы твердить о значении Огня шестьсот шестьдесят шесть раз лишь бы утвердить определение Огня, как лестницу торжественную
похоже это было утверждение вопреки про-христианской ереси о том, что 666 является плохим числом. Либо это утверждение "лестницы торжественной" восхождения.

Вообще же в исходных манускриптах книги Апокалипсиса не могло быть записано 666 в десятичной форме как это выглядит в наше время. Так как они просто не знали такой записи.
Википедия
При исследованиях, связанных с «числом зверя», часто делается ошибка: число разлагается на десятичные разряды и представляется в виде трёх цифр 6, с которыми и отождествляется. Однако во времена написания Апокалипсиса не существовало десятичной позиционной системы счисления, которая возникла в Индии лишь в VI веке н. э. Оригинальная греческая запись состоит из трёх слов «шестьсот», «шестьдесят» и «шесть» (χξϛ) и не позволяет произвести описанного разложения.
Существует мнение, что, возможно, в первые века при переписывании Откровения Святого Иоанна была допущена ошибка, поскольку в ряде ранних источников (в том числе найденном при раскопках древнейшем папирусном списке Апокалипсиса примерно 225—275 годов[5]) число зверя указано как 616 (ΧΙϚ — хи, йота, числовая дигамма), а не 666 (ΧΞϚ — хи, кси, числовая дигамма). Но точно установить, какая версия правильная, затруднительно.
У Елены Блаватской в Тайной Доктрине, как я приводил цитату выше, это число ставится в один ряд с циклами Нероса и Сароса
Неросы и Саросы были такими же терниями в боку непосвященных древних писателей, как и Апокалипсическое 666 «Великого Зверя» для современных авторов
Также она писала, что существовало три цикла, называемых Нерос. Меньший из Нерос длился 600 лет и составлял 1/12 часть большого цикла в 7200 лет, двойного сароса, представляющего собой наложение циклов Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна.

Каждые 600 лет происходит значимое изменение положений этих планет: Юпитер и Нептун смещаются на 8 знаков Зодиака, Сатурн - на 5, а Уран - на 3 знака. Кроме того, в конце каждого 600-летнего периода Солнце, Луна и Марс занимают одно и то же положение в Зодиаке и находятся в одних и тех же взаимных аспектах.

Теософский словарь:
(Евр.) Как показано покойным Э.В.Кинили, этот "Наросский Цикл" был тайной, истинным "секретом бога", раскрытие которого, во времена преобладания религиозных мистерий и господства жрецов, каралось смертью. Ученый автор, по-видимому, считал само собой разумеющимся, что Нерос длился 600 лет, но он ошибался. (см. "Нарос".) Также и Мистерии и ритуалы Посвящения не были учреждены лишь ради необходимости увековечения знания истинного значения Нароса и сохранения этого цикла в тайне от профанов; ибо Мистерии так же стары, как и нынешняя человеческая раса, и были намного более важные тайны для сокрытия, чем цифры какого-либо цикла. (см. "Неофит" и "I.H.S.", а также "Нарос".) Тайну 666, так называемого "числа великого сердца", намного лучше представляют Тау и Реш, чем 600.
Сарос - цикл в 3600 лет, нерос - 600 лет и соссос - 60 лет. Само слово сарос в греческом происходит от вавилонского sāru, означавшего число 3600.

#6
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение Эдвард Романов » 10 июн 2019, 11:05

Число шесть сопоставляется сердцу - символ чакры анахата - шестиконечная звезда Вишну.

Изображение

#7
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

АЙ и 666

Сообщение Истинофил » 11 июн 2019, 09:03

Спасибо, Эдвард, я вижу Вы отделили много времени исследовать вопрос. :hi
Эдвард Романов писал(а):
10 июн 2019, 11:00
Вообще же в исходных манускриптах книги Апокалипсиса не могло быть записано 666 в десятичной форме как это выглядит в наше время.
Неужели греки не знали римские цифры? :)
Эдвард Романов писал(а):
10 июн 2019, 11:00
Теософский словарь:
(Евр.) Как показано покойным Э.В.Кинили, этот "Наросский Цикл" был тайной, истинным "секретом бога", раскрытие которого, во времена преобладания религиозных мистерий и господства жрецов, каралось смертью. Ученый автор, по-видимому, считал само собой разумеющимся, что Нерос длился 600 лет, но он ошибался. (см. "Нарос".) Также и Мистерии и ритуалы Посвящения не были учреждены лишь ради необходимости увековечения знания истинного значения Нароса и сохранения этого цикла в тайне от профанов; ибо Мистерии так же стары, как и нынешняя человеческая раса, и были намного более важные тайны для сокрытия, чем цифры какого-либо цикла. (см. "Неофит" и "I.H.S.", а также "Нарос".) Тайну 666, так называемого "числа великого сердца", намного лучше представляют Тау и Реш, чем 600.
А как знать если это на писал "рериховец"? Наш "Теософский словарь" содержит сведения о Штейнере и пр. новую информацию, т.е. он дописан кем-то. Может и русский так же? :superstition
Эдвард Романов писал(а):
10 июн 2019, 11:05
Число шесть сопоставляется сердцу - символ чакры анахата - шестиконечная звезда Вишну.
Это хорошо, но мы ведь говорим о 666, а не о 6. :writer
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#8
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение запахгардении » 11 июн 2019, 10:59

Истинофил писал(а):
09 июн 2019, 21:05
Неужели ЕИР и ее "Владыка" не знали символизма этого числа?
Знали, но не в профанизированном значении.
Эдвард частично описал тайну этого числа.
Под буквицей геометрический аспект Числа Семь. Ни одна правильная геометрическая фигура не существует без центра симметрии. Так и Шестиконечная Звезда - Знак Вишну, Чакрам Вишну, Шри Ангара или, если хотите, Печать Соломона и Щит Давида - состоит из шести треугольников, которые не существуют без своей оси, центральной Точки . А с Точкой Шестиугольник уже становится геометрическим выражением Числа Семь. Центральная точка - это зародыш Шестиугольника и одновременно порождающее его чрево. Это - Дух- Атма, Седьмой Вселенский Принцип, синтез всех остальных шести, из которых состоит наш Макрокосмос и каждая его частица, разумеется, и человек, названный Древними Посвященными, микрокосмосом. Если вернуться к числовому аспекту Шестиконечной Звезды, то Три Звезды, стоящие рядом - это Число 666. Число Трех Знаков Вишну - 666 - в своем высшем, духовном, подчеркнём, значении, это - Триединство, означающее три полных воплощения (на санскрите - аватара) Единой Индивидуальности, - а именно, Вишну. Одна Шестиконечная Звезда (6) - символ Владыки Будды; другая Звезда (6) - символ Владыки Христа, третья Звезда (6) - символ Владыки Майтрейи, Грядущего Аватара, Спасителя всего земного человечества. Владыка Шамбалы, поясняя сокровенный смысл числа 666, говорит: «Трижды шесть означает цифру трёх Владык. Если додекаэдрон принадлежит Матери Мира то шестиконечная звезда принадлежит Владыке. Так означается в цифрах время трех Владык. Явление цикла Майтрейи означает явление трех Владык».(Прим . ред. Матерь Мира в христианстве именуется Царицей Небесной, Богоматерью. Додекаэдрон - двенадцатигранник, каждая грань которого представляет пятиугольник, это самое совершенное образование. Спаянная гармоничная группа из 12 человек, «может, поистине, - говорит Владыка Шамбалы, - даже владеть мировыми явлениями».) Не случаен и Указ Майтрейи, Владыки Шамбалы, сохранить в первой книге «Мир Огненный » число параграфов 666 . В § 19 он говорит: «Огонь нужен как посредник всех возвышенных действий. О сердце мы твердили шестьсот раз, также готовы твердить о значении Огня шестьсот шестьдесят шесть раз, лишь бы утвердить определение Огня , как лестницу торжественную . Люди не могут прожить без обращения к Огню ; или в земном, или в Тонком Мирах они обращаются к высшему посредничеству. Но не об огнепоклонничестве мы говорим , ибо найдутся невежды и изуверы, которые попытаются взвести и это нелепое обвинение. Говорю о познании высшем, которое приведёт тонкое тело наше к Огненном у Миру».
Елена Рерих. «Листы дневника».

Так трудно определить границы между так называемыми пассивностью и активностью в Космосе. Если сказать, что все силы активны, тогда человек найдет парадоксальность в этом утверждении, но высшее сознание понимает, когда Мы усматриваем все силы начал как активные. Подразделение так не тонко, что трудно сказать людям о том принципе, который живет в явленной мощи Мулапракрити. Так же, как нельзя принцип жизни утвердить без понятия женского начала. Так же, как Космос, Мулапракрити является и мировым принципом. Начала не могут относиться как силы соревнующие, только объединение сил строит жизнь. И Мы на высших мирах являем священное почитание началу, которое человечество называет пассивным. Да, да, да! Высшее сознание знает истину, и Мы готовы оповестить эту истину человечеству, но для этого человечество должно стать на высшую ступень. Да, да, да! Когда каждый Владыка должен был быть дан миру матерью, как же не чтить тебя, Матерь Мира! Когда каждый пространственный огонь должен быть проявлен в форме, как же не чтить дающую жизнь? Да, да, да! Как же не принять как высшее явление Космоса силу напряженного символа Матери! Когда Тара пришла к утверждению на Земле, зазвучали три луча Владык. Те грани космических огней могут быть видимы на Таре чувствительным глазом. Явление граней так явлено мощно, что сияние расплавляет все усмотренные препятствия. Истинно можно сказать: «Светлый образ даст новое понимание!»
Агни Йога Беспредельность I", §201
«Беспредельность», §201 – правильно понять как лучи трех Владык (Будды, Христа и Майтрейи).
Письма Е.И. Рерих (Е.И.Рерих – Э.Р.Рудзите и Р.Я.Рудзитису) 15 апреля 1939 г.

#9
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

АЙ и 666

Сообщение Истинофил » 11 июн 2019, 11:38

запахгардении писал(а):
11 июн 2019, 10:59
Знали, но не в профанизированном значении.
Иоанн тоже профанировал это число, когда предупреждал о нем в Апокалипсисе?
ЕИР писал(а):
11 июн 2019, 10:59
Если вернуться к числовому аспекту Шестиконечной Звезды, то Три Звезды, стоящие рядом - это Число 666. Число Трех Знаков Вишну - 666 - в своем высшем, духовном, подчеркнём, значении, это - Триединство, означающее три полных воплощения (на санскрите - аватара) Единой Индивидуальности, - а именно, Вишну. Триединство, означающее три полных воплощения (на санскрите - аватара) Единой Индивидуальности, - а именно, Вишну. Одна Шестиконечная Звезда (6) - символ Владыки Будды; другая Звезда (6) - символ Владыки Христа, третья Звезда (6) - символ Владыки Майтрейи, Грядущего Аватара, Спасителя всего земного человечества.
С чего мы должны лепить три "звезды Давида" 6<> 6<> 6<> рядом? Лишь чтобы получить 666?
А почему не собрать или умножать их?
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#10
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение запахгардении » 11 июн 2019, 14:09

...следует осторожно комментировать «Откровение» Иоанна. Ведь каждое Писание, каждая легенда древности имеет семь ключей или значений. Относительно «Откровения» среди многих учёных ныне существует убеждение, что оно есть ещё одно переложение Книги Еноха и легенды о Драконе, относящейся к языческой древности. Потому «Откровение» следует отнести к другим, гораздо более древним видениям. Глава XII имеет несколько значений, и многое было уже найдено, что касается до астрономического и числового ключа этого всемирного мифа. Согласно Сокровенному Учению, упомянутая там война на небесах относится к событиям на различных планах бытия. Первое событие является чисто астрономическим и космическим фактом, относящимся к Космогонии. И если этот звёздный прототип войны, действительно, относится к предманвантарному периоду и основан на знании всей программы и эволюции Космогонии, знании, которое находится во владении Великих Учителей, то второй аспект войны на небесах имеет своё отображение на Земле, и местом действия её были не глубины междузвёздного Пространства, но Гималаи. Это есть рекорд страшной борьбы между «Сынами Света» и «Сынами Тьмы» четвёртой и пятой расы. Все последующие традиции на эту тему были построены именно на этих двух событиях, слитых в легендах воедино. Но каков бы ни был астрономический смысл этой универсально принятой легенды о битве в небесах, человеческая фаза её основана на истинных исторических событиях, искажённых в теологическую догму (Падение Ангелов) лишь для приспособления её к экклезиастическим целям.
<...>
...но если фразеология текста относится едва лишь к нескольким столетиям назад или даже тысячелетиям до начала исторической эры, то это не является уже первоначальным предсказанием надвигающихся событий, но, в свою очередь, есть копия некоторых писаний доисторических религий.
<...>
"Но чем в действительности является сама Книга Еноха, из которой автор Откровения и даже Св. Иоанн — автор Четвёртого Евангелия, так щедро приводили выдержки в своих писаниях? Просто книгою Посвящения, выдающей в аллегориях и в осторожной фразеологии программу некоторых архаических мистерий, совершавшихся во внутренних храмах. Так называемые “Видения” Еноха относятся к его (Еноха) переживаниям при Посвящении и к узнанному им в мистериях».
Письма Елены Рерих, 18.01.1936
Истинофил писал(а):
11 июн 2019, 11:38
С чего мы должны лепить три "звезды Давида" рядом? Лишь чтобы получить 666?
А почему не собрать или умножать их?
На это Вам сможет ответить (если сочтет нужным и возможным) человек, имеющий семь ключей или значений этой древней легенды, интерпретации Книги Еноха. Хотя, ЕИР уже объяснила "звезду Давида", как шесть треугольников, а не два. Очевидно, что двойные встречные треугольники в трех плоскостях, а значит "звезда Давида" не плоскостная, а пространственная.

#11
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение запахгардении » 11 июн 2019, 15:52

Истинофил писал(а):
11 июн 2019, 11:38
Иоанн тоже профанировал это число, когда предупреждал о нем в Апокалипсисе?
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Из главы 13 ОТКРОВЕНИЯ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА (Синодальный перевод)
Последний 18 стих предупреждает о том, что в этой главе скрытая мудрость. В стихах 16 и 17 говорится о "начертании", "имени зверя", или "числе имени его" (зверя). А в 18 стихе говорится о "числе зверя", что не тождественно "начертанию", "имени зверя", или "числу имени его" (зверя).
18 стих предлагает сосчитать "число зверя", т.е. год (время) проявления всех безобразий "зверя", описанных в 13 главе. Возможно, под "числом зверя" может быть год, исчисленный при манипуляции с числом 666. Как вариант, это 666 год от начала определенного цикла, и даже наверняка, не по летоисчислению от Рождества Христова.
Возможно, это указание признаков окончания цикла, при котором происходит Битва противоположных Сил, о подобной Битве уже есть в Махабхарате. В следующей 14 главе говорится о собирании Воинства Светлых Сил для Битвы. Признаками здесь можно считать окончательно распоясавшегося "зверя" и явление Звезды Трех Владык (666) - Таинство, не раскрываемое не Посвященному.

#12
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение Эдвард Романов » 11 июн 2019, 16:13

запахгардении, надо только при этом понимать, что в самом манускрипте Апокалипсиса нет цифровой записи 666. Там есть словесная запись означающая шестьсот, шестьдесят и шесть, или шестьсот, десять, шесть - по другой версии.

#13
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

АЙ и 666

Сообщение Истинофил » 11 июн 2019, 17:55

запахгардении писал(а):
11 июн 2019, 14:09
Хотя, ЕИР уже объяснила "звезду Давида", как шесть треугольников, а не два.
Вобщем, в "звезду Давида/Вишну" я вижу 8 треугольников - 2 большие, символизирующие Дух и Материю, и 6 маленких по сторонам.
Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 16:13
запахгардении, надо только при этом понимать, что в самом манускрипте Апокалипсиса нет цифровой записи 666. Там есть словесная запись означающая шестьсот, шестьдесят и шесть, или шестьсот, десять, шесть - по другой версии.
Ну и какая разница написано ли 666 или "шестсот шестдесят шесть"? Суть ведь одна же.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#14
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение запахгардении » 11 июн 2019, 18:00

Т.е. Ваша, Эдвард, версия, (или иной перевод) что речь идет о числах 600, 60 и 6? Однако, в приведенном Синодальном переводе, да и прочие переводы не отличаются, ясно сказано о "числе" в единственном числе и без запятых (перечислений)
число его шестьсот шестьдесят шесть
.

Понимаю, к чему Вы клоните и совершенно не отрицаю возможность исчисления по системе Калачакра, вот только нужны доводы в пользу этого, как минимум расчеты.
Последний раз редактировалось запахгардении 11 июн 2019, 18:17, всего редактировалось 2 раза.

#15
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение кшатрий » 11 июн 2019, 18:01

Истинофил писал(а):
11 июн 2019, 17:55
Ну и какая разница написано ли 666 или "шестсот шестдесят шесть"? Суть ведь одна же.
Не одна и та же, если это не целое, а составное число.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#16
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

АЙ и 666

Сообщение Истинофил » 11 июн 2019, 18:29

кшатрий писал(а):
11 июн 2019, 18:01
Не одна и та же, если это не целое, а составное число.
Извините, не понял.
Если напишу "25 руб." и "двадцать пять рублей" разве это меняет суть? :btw
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#17
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение кшатрий » 11 июн 2019, 19:01

Истинофил писал(а):
11 июн 2019, 18:29
Извините, не понял.
Если напишу "25 руб." и "двадцать пять рублей" разве это меняет суть? :btw
Тут нет "рублей", или чего-то ещё, а просто число. Причём, "человеческое". Особенно, если учесть, что:
Библию, также как и любой другой текст великих мировых религий, нельзя исключить из класса аллегорических и символических писаний, которые начиная с древнейших времен были хранилищами тайных учений мистерий посвящения в более или менее сокрытой форме. Первоначальные авторы Логий (ныне - Евангелий), конечно, знали эту истину, и всю истину; но их последователи, несомненно, сохранили лишь догму и форму, которые скорее вели к иерархической власти над сердцем, чем к духу так называемых заповедей Христа.

Источник: Блаватская Е.П. - Эзотерический характер
«Библия», чтобы не показать, что она представляет собою как раз полную противоположность всего этого, чрезвычайно нуждается в истолкователе, знакомом с Учениями Востока в таком виде, как они изложены в его сокровенных томах: также теперь, после перевода архиепископом Лауренсом «Книги Еноха», небезопасно цитировать Каупера и уверять нас, что «Библия»

"... свет дает каждому веку,
Дает, но ничего не заимствует.
ибо она заимствует, и притом очень значительно, особенно по мнению тех, кто, будучи неосведомленными о ее символическом значении и всеобъемлемости истин, лежащих в ее основе и сокрытых в ней, – способны судить о ней только по внешности ее мертвой буквы. Она – великая книга, шедевр, состоящий из искусных остроумных мифов, содержащих в себе великие истины; но она раскрывает эти истины только перед теми, кто подобно Посвященным обладает ключом к ее внутреннему значению; это сказание, высокое по своей нравственности и поучительности, и все же сказание и аллегория; это сборник выдуманных персонажей в своих более старых еврейских частях, и сборник затемненных изречений и иносказаний в позднейших добавлениях, и поэтому совершенно вводящий в заблуждение каждого, кто не знает его Эзотеризма. Кроме того, это ничто иное, как Астролатрия и Сабеизм, которые обнаруживаются в «Пятикнижии» при эзотерическом чтении его, и – Архаическая Наука и Астрономия в весьма убедительной степени при истолковании Эзотерическом.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.1 отд.7
Те, у кого создалось впечатление, что оккультисты какого-либо народа отвергают «Библию» в ее первоначальном тексте и значении – не правы. Это было бы то же самое, что отвергать «Книги Тота», халдейскую «Каббалу» или самую «Книгу Дзиан». Оккультисты отвергают только односторонние истолкования и человеческий элемент в «Библии», которая является настолько же оккультным и потому священным трудом, как и другие.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.1 отд.8
А Иоанн Богослов был как раз автором одного из Евангелий. Соответственно, его "Откровение" символически должно иметь совершенно иное значение, чем буквальное.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#18
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение запахгардении » 11 июн 2019, 19:15

Определение числу "человеческое" говорит о достижении принципа, т.е. объединение Трех Владык (в мужском и женском аспектах Космического Права), достигших ступени 6-го принципа (или Шестого Круга).

#19
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение Эдвард Романов » 11 июн 2019, 21:05

запахгардении писал(а):
11 июн 2019, 18:00
Понимаю, к чему Вы клоните и совершенно не отрицаю возможность исчисления по системе Калачакра, вот только нужны доводы в пользу этого, как минимум расчеты.
Вообще можно подумать, что я помешанн на астрологических и календарных отсчетах системы Калачакра и вижу их повсюду. Но это вовсе не так. Мне на самом деле без разницы имеет ли то, о чем речь в этой теме какое-то отношение к циклам Калачакры или нет. Просто я никогда особо не задумывался о значении числа 666 и почему оно именно такое. А тут Истинофил решил на этом заострить внимание. И я подумал - а почему бы не попытаться чуть покопать по теме глубже? Однако, все что я сделал - это лишь привел цитаты Агни Йоги, Тайной Доктрины и Википедии, а также привел фрагмент из книги Апокалипсиса, где упоминается это число. Сделал это, чтобы разговор был более менее предметный по теме. В надежде, что кто-то может быть внесет ясность.

ЕПБ в тексте где она говорит о цикле Нероса упоминается апокалиптическое "Число зверя". Но при этом она не дает расшифровку и даже не ставит знак тождества между циклом Нероса и "Числом зверя". Думайте мол сами.

Вообще если исходить из самого текста Откровения Иоанна Богослова:
… малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть" (Откр.13:16-18).
то получается все люди должны будут иметь начертание "имени зверя" на правую руку или лицо. И что никому нельзя будет что-либо продать или купить без этого начертания. А начертание - это имя зверя или число имени его.

некоторые вообще считают, что речь ведется о некоем штрих-коде, индивидуальном идентификационном номере - ИНН, который позволит отслеживать все финансовые сделки человека - его заработки и трату денежных средств. В общем это так если буквально следовать тексту Откровения. И надо сказать, что современные финансовые и контролирующие государственные службы сделали значительный шаг в этом направлении. Правда новые системы идентификации персон уже таковы, что нет необходимости ни в штрих-коде, ни в чипах. Для идентификации личности достаточно распознавания лица - в общем уклон взят в сторону биометрических технологий. Благо ДНК - универсальный и в то же время уникальный код, присущий каждому отдельному индивидууму.

Изображение

И в этом смысле Откровение Иоанна Богослова уже говорит о более примитивных вещах (так как начертание на теле имени, числа, штри-кода и прочих видов печатей и клейма - это уже прошлый век), наука пошла вперед.

Если думать, что Иоанн имел ввиду нечто иное, то зачем так конкретно писать приводя образную картинку начертания на руке или лице в связи с куплей-продажей?
Но он пишет - "здесь мудрость". Если мудрость контроля над людьми, то у его представления - уже прошлое. Если же он имеет ввиду нечто другое - например, чтение узора отпечатка пальцев или ключевых точек лица, то его текст еще современен и актуален (правда зачем тогда указывать именно правую руку?).

Тогда его фраза "сочти число зверя", которое есть число человеческое - это как бы разговор о ДНК. Ведь код ДНК - плод эволюции из зверя в человека, и оно в самом деле есть число или код человеческого ДНК.

Но что дальше по тексту Откровения? этот код есть шестьсот шестьдесят шесть. Зачем такая точность?

Мастера ченнелинга, например Крайон, да и куча других утверждают, что мол это 666 связано с ДНК. Но на мой взгляд доказательства и аналогии все эти не серьезны.

Сам же Иоанн Богослов по логике исторического развития христианства мог писать в самом деле вовсе не об отдаленном будущем, но делал прогноз, как пишут некоторые исследователи, на появление феномена императора Нерона, гонителя и уничтожителя христиан. Даже приводятся раскладки нумерологические имени Нерона, которое сводится к числу 666 или 616.

Тогда получается мол, если человек не имел на себе печати императора Нерона, то не мог ни купить ни продать ничего. Было ли это большой проблемой для того времени? Не думаю. Бартер был достаточно развит, да и близость к природе позволяла жить не особо привязываясь к купле-продаже. Так что тоже тупик, но тупик для проведения однозначных аналогий от Иоанна, которые могут соответствовать реальности, а вовсе не для веры. Для тех лет, апокалипсис мог работать на сознании верующих безошибочно как предвидение Нерона. Надо бы глянуть в истории клеймил ли Нерон христиан как зверей?

На Востоке, в Китае и Индии число 666 ничего выдающегося в себе не несет и в символизме не отмечено. Разве только опять же в связи с космическими циклами, связанными с числом 60=12х5, которое легко раскладывается в различные мистические символы начиная от Зодиака и до Микрокосма.

Потому, Истинофил, я выше и написал, что в Агни Йоге, если и есть какая-то нарочитость в числе параграфов равном 666 , то это скорее от желания поперечить церковным представлениям - и только. Либо Рерихи могли вкладывать представления подобно тем, что описывает Запахгардении, создавая новую мифологию.

#20
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение запахгардении » 12 июн 2019, 02:55

Эдвард Романов писал(а):
11 июн 2019, 21:05
Вообще если исходить из самого текста Откровения Иоанна Богослова:
… малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть" (Откр.13:16-18).
то получается все люди должны будут иметь начертание "имени зверя" на правую руку или лицо. И что никому нельзя будет что-либо продать или купить без этого начертания. А начертание - это имя зверя или число имени его.....
Эдвард Романов, Вы могли бы и не повторять эти современные глупости профнизации "Откровения", все их и без того знают.
Заметно, как все что исходит от Рерих в Вас вызывает раздражение, что Вы даже "не замечаете" суть сказанного ЕИР:
запахгардении писал(а):
11 июн 2019, 14:09
«Откровение» следует отнести к другим, гораздо более древним видениям.
запахгардении писал(а):
11 июн 2019, 14:09
Но каков бы ни был астрономический смысл этой универсально принятой легенды о битве в небесах, человеческая фаза её основана на истинных исторических событиях, искажённых в теологическую догму (Падение Ангелов) лишь для приспособления её к экклезиастическим целям.
запахгардении писал(а):
11 июн 2019, 14:09
"Но чем в действительности является сама Книга Еноха, из которой автор Откровения и даже Св. Иоанн — автор Четвёртого Евангелия, так щедро приводили выдержки в своих писаниях? Просто книгою Посвящения, выдающей в аллегориях и в осторожной фразеологии программу некоторых архаических мистерий, совершавшихся во внутренних храмах. Так называемые “Видения” Еноха относятся к его (Еноха) переживаниям при Посвящении и к узнанному им в мистериях».

#21
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

АЙ и 666

Сообщение Истинофил » 12 июн 2019, 07:54

запахгардении писал(а):
11 июн 2019, 19:15
Определение числу "человеческое" говорит о достижении принципа, т.е. объединение Трех Владык (в мужском и женском аспектах Космического Права), достигших ступени 6-го принципа (или Шестого Круга).
Учение АЙ позиционировало себе как про-христианское. Не важно что 666 означает "на самом деле", тогда как любой христианин выпадает в ужас от ним. И не зря ведь:
Откровение 13:11-15

11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 14:9

9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
Откровение 16:1-2

1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его.
Нехило раздражать христиан своими "зверскими" числами? Так братство народов будет точно обеспечено, а христиане пламенно примут и обратятся в АЙ. :ku-ku
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#22
запахгардении
постоянный участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 16:36
Флаг: Russia

АЙ и 666

Сообщение запахгардении » 12 июн 2019, 13:31

Истинофил писал(а):
12 июн 2019, 07:54
Учение АЙ позиционировало себе как про-христианское. Не важно что 666 означает "на самом деле", тогда как любой христианин выпадает в ужас от ним. И не зря ведь
Когда эти христиане, о которых Вы пишите научатся правильно читать то, что у них перед глазами и осознавать к чему это относится, пусть даже в переводе, тогда и в ужас отпадет надобность выпадать.

Об ужасах мистерий посвящения писала еще ЕПБ, и в Евангелиях говорится, что Иисусу Христу приходилось спускаться в ад, т.е. познать ужасающие глубины тьмы, как мы теперь понимаем при Посвящении. Вселиться духом в образ зверя, это вникнуть в суть зверя. Как можно победить собсттвенные язвы или внешнего врага, не познав их суть?
Кстати, ЕПБ предупреждала о проявлении внутреннего зверя при вставании на Путь, что, возможно не менее ужасно, чем испытания при Посвящениях.

#23
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

АЙ и 666

Сообщение Истинофил » 12 июн 2019, 14:04

запахгардении писал(а):
12 июн 2019, 13:31
Когда эти христиане, о которых Вы пишите научатся правильно читать то, что у них перед глазами и осознавать к чему это относится, пусть даже в переводе, тогда и в ужас отпадет надобность выпадать.
Не надо издеваться над моим ошибкам. Я имел ввиду "впадать".
запахгардении писал(а):
12 июн 2019, 13:31
Вселиться духом в образ зверя, это вникнуть в суть зверя.
Большинство "настоящих" христиан будут бегать от 666 как чёрт от ладони. А Вы можете сколько угодно болтать о посвящениях и промотировать "печать Антихриста".
Но Агни Йога так или иначе лжетесофия, так что ей можно. 8 :E
Надо это отметить поскольку теософия не позволяла себе такое.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#24
Ответить