Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Татьяна Медведкова » 13 июл 2019, 09:47

"БУМ-БУМ", Эдвард, это значит, что если человек в совершенстве изучит "все колеса времени", но при этом не сможет совершить самое главное - научиться слушать и слышать тихий "безмолвный голос" своего Высшего Эго, то какая польза от "калачакринского" учения?

#101
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 13 июл 2019, 10:28

Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 09:38
Время - носитель. Кала-Хамса, если угодно. Но надо понимать, что время это не только количество, но и качество. Каждый период времени имеет свою качественную характеристику. Днем лучше работать, ночью - спать.
Ну, это уже у Вас своя какая-то философия (о времени как о качестве).
Но я не стану здесь спорить (не вижу предмета обсуждения, одни только мелкие препирательства по поводу того, как что назвать), а только напомню:
Время и Пространство, как мы их воспринимаем - это иллюзии восприятия. То есть, если изменяется восприятие (любым параметром, если таковые есть) то поменяются и Время/пространство для того, кто изменил восприятие.
Оно (восприятие) может меняться в весьма широком диапазоне даже на стадиях начальной йоги - и этого будет достаточно, чтобы изменить все мышление, всю ту философию, которая построена на незыблемости (абсолютизации) пространства и времени.

Таким образом оккультизм, равно как и современная наука говорит об относительности времени и пространства. Разница здесь только в подходах: оккультист признает только восприятие и говорит, что ничего неведомо о том, каков мир сам по себе, без воспринимающего его субъекта;
- ученый-релятивист говорит, что время и пространство могут изменяться объективно в зависимости от скорости движения одной инерционной системы относительно другой.

#102
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Эдвард Романов » 13 июл 2019, 11:21

Татьяна Медведкова писал(а):
13 июл 2019, 09:47
"БУМ-БУМ", Эдвард, это значит, что если человек в совершенстве изучит "все колеса времени", но при этом не сможет совершить самое главное - научиться слушать и слышать тихий "безмолвный голос" своего Высшего Эго, то какая польза от "калачакринского" учения?
А Вы, извините, много преуспели в своем вслушивании в голос Nada? Может ознакомите с какой практикой этого процесса?

#103
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Эдвард Романов » 13 июл 2019, 11:35

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
13 июл 2019, 10:28
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 09:38
Время - носитель. Кала-Хамса, если угодно. Но надо понимать, что время это не только количество, но и качество. Каждый период времени имеет свою качественную характеристику. Днем лучше работать, ночью - спать.
Ну, это уже у Вас своя какая-то философия (о времени как о качестве).
Но я не стану здесь спорить (не вижу предмета обсуждения, одни только мелкие препирательства по поводу того, как что назвать), а только напомню:
Время и Пространство, как мы их воспринимаем - это иллюзии восприятия. То есть, если изменяется восприятие (любым параметром, если таковые есть) то поменяются и Время/пространство для того, кто изменил восприятие.
Оно (восприятие) может меняться в весьма широком диапазоне даже на стадиях начальной йоги - и этого будет достаточно, чтобы изменить все мышление, всю ту философию, которая построена на незыблемости (абсолютизации) пространства и времени.

Таким образом оккультизм, равно как и современная наука говорит об относительности времени и пространства. Разница здесь только в подходах: оккультист признает только восприятие и говорит, что ничего неведомо о том, каков мир сам по себе, без воспринимающего его субъекта;
- ученый-релятивист говорит, что время и пространство могут изменяться объективно в зависимости от скорости движения одной инерционной системы относительно другой.
Вот именно. Все это иллюзии восприятия. Мы остаемся в пространстве своего ума: восприятия и моделей умственного осмысления, того что воспринимаем. А теперь подумайте, наше восприятие зависит от вращения планеты вокруг собственной оси: утром, днем, вечером, ночью мы одинаково воспринимаем окружающий мир и друг друга или есть отличительные особенности? Далее - циклы лето-весна-зима-осень. Все ли одинаково в нашем восприятии мира в разные сезоны? Очевидно что движение Земли вокруг Солнца имеет какое-то значение для нашего мироощущения. Давайте чуть углубимся в тему. Может быть и положение Луны влияет на то как мы себя чувствуем и куда направлены наши мысли? А может попробуем экстраполировать этот опыт внося идею, что и планеты-гиганты своим положением в солнечной системе оказывают влияние на нас?

Разбор только этих восприятий образует структуру Календаря Калачакры. Добавляем мистическое влияние семи священных планет. И практически вся картина Календаря сложена. Остальное частности - экстраполяция в часы и минуты, вдохи и выдохи, ритм биения сердца, пульсация осознанности (внутренней светимости, ясности) в зависимости от активности различных зон мозга.

Неплохая картина вырисовывается взаимосвязи внешнего и внутреннего мира. И это называется внешняя и внутренняя калачакра. Но во главу ставится Кала-Чакра Иного, что собственно и составляет предмет Йоги Круга Времени (Вспомните упоминание об этом в отрывке из КНиги Золотых правил. Голос Безмолвия).

Круг Времени Иного - это то, о чем пытается сказать Татьяна Медведкова, упоминая необходимость слышать Голос Безмолвия.

#104
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4067
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение кшатрий » 13 июл 2019, 12:22

Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 11:35
Вот именно. Все это иллюзии восприятия. Мы остаемся в пространстве своего ума: восприятия и моделей умственного осмысления, того что воспринимаем. А теперь подумайте, наше восприятие зависит от вращения планеты вокруг собственной оси: утром, днем, вечером, ночью мы одинаково воспринимаем окружающий мир и друг друга или есть отличительные особенности? Далее - циклы лето-весна-зима-осень. Все ли одинаково в нашем восприятии мира в разные сезоны? Очевидно что движение Земли вокруг Солнца имеет какое-то значение для нашего мироощущения. Давайте чуть углубимся в тему. Может быть и положение Луны влияет на то как мы себя чувствуем и куда направлены наши мысли? А может попробуем экстраполировать этот опыт внося идею, что и планеты-гиганты своим положением в солнечной системе оказывают влияние на нас?
Раз всё это относится к одному и тому же существованию в Иллюзии, то может оказаться, что не только эти циклы движения влияют на нас, но и мы влияем на эти циклы, хоть и в меньшей степени, пока этого не осознаём. Но что осознаётся лишь при постижении "тайной" Калачакры, вершина которой-та же, что и у остальных тантр-освобождение от обусловленности "двойственного" восприятия и существования, т.е., достижение состояния "не-двойственности"(что и характеризует "пробуждение"), в котором "внешнее" сливается с "внутренним" и между ними исчезают какие-либо границы и различия. Т.е., в любом случае действует всё те же законы "единства и аналогии", упомянутые Еленой Петровной в предисловии к ТД:
Далее, этот труд требует внимания не в силу какого-либо призыва к догматической авторитетности, но потому, что он тесно примыкает к Природе и следует законам единства и аналогии. Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина, т.1 гл.Предисловие к первому изданию
Но пока мы привязаны к жёсткой концептуализации-она будет отделять нас от непосредственного познания взаимодействия и взаимозависимости Природы и человека, Макрокосмоса и микрокосмоса, благодаря их неразрывному Единству(не в качестве разных форм, а в качестве одного, неделимого Целого). И вообще, я думаю, что задача "календаря Калачакры"-освободить от привязанности к другим календарям, т.е., от привязанности не только ко всему "временному", но и к самому Времени. Или, по-другому, она постепенно освобождает человека с помощью того же, что его и привязало. Т.е., по аналогии, превращая "яд" в "лекарство". Если, конечно, её календарь не воспринимается как любой другой обычный календарь.
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#105
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Эдвард Романов » 13 июл 2019, 13:53

djay писал(а):
13 июл 2019, 08:53
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 08:43
djay писал(а):
13 июл 2019, 08:39
Тогда уже целесообразнее назвать ТД - учение о дыхании Брамы... не? ;)
А дыхание не циклы... не? ;)
Само-собой. Я чистА о названии, Эдвард. :P
Да можно и Дыханием Брамы назвать. Это о том же будет. Или Великим Дыханием, упоминаемым в Прологе к Тайной Доктрине, что несколько выше понятия дыхания Брамы.
И это Великое Дыхание фрактально повторяется и пронизывает все. Каким-то образом это все связано с понятием гравитации, приятжения и наклонности в движении эволюции живых видов в определенную сторону - к разумности и осознанности.

В этом плане интересный ракурс высвечивается для самого понятия "осознанности". Осознанность как движение маятника от восприятия к впечатленности (Самскары). От впечатленности к действию от действия к восприятию и тд.

#106
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Эдвард Романов » 13 июл 2019, 14:07

Я согласен с мнением Кшатрия. Вообще исследовав какие-то законы, создав модели мироздания, надо уметь от них отказаться. Во главе стоит недвойственное неконцептуальное восприятие. Утвердили внешнее, провели аналогии с внутренним миром, затем отказываемся от своей модели ради непосредственного восприятия Истины (хотя бы на мгновение) в Дхьяне. Это приводит нас к Праджне (Мудрости). В этом кстати также суть последовательности шести буддийских Парамит.
А что далее? - а далее новый Круг, новый цикл.
Парамита (санскр. पारमिता, pāramitā IAST «ведущий на другой берег», кит. упр. 波羅蜜多, палл.: Боломидо) — «запредельное совершенство», «перфекция»). Парамиты — это шесть взаимосвязанных действий, «переправляющих на тот берег океана существования», то есть приводящих к освобождению и просветлению; это «Освобождающие действия».

#107
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Татьяна Медведкова » 13 июл 2019, 19:07

Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 11:21
А Вы, извините, много преуспели в своем вслушивании в голос Nada? Может ознакомите с какой практикой этого процесса?
Не много, но преуспела (без ложной скромности).
О практике - в "Голосе Безмолвия" (в основном), ну и в статьях Блаватской.
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 11:35
Круг Времени Иного - это то, о чем пытается сказать Татьяна Медведкова, упоминая необходимость слышать Голос Безмолвия.
У Вас это "иным" называется?
А у нас - Высшим Эго (бессмертной индивидуальностью).
А про круг времени я вообще ничего не пыталась сказать.
При чем тут вообще круг времени?
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 14:07
...исследовав какие-то законы, создав модели мироздания, надо уметь от них отказаться. Во главе стоит недвойственное неконцептуальное восприятие. Утвердили внешнее, провели аналогии с внутренним миром, затем отказываемся от своей модели ради непосредственного восприятия Истины (хотя бы на мгновение) в Дхьяне. Это приводит нас к Праджне (Мудрости). В этом кстати также суть последовательности шести буддийских Парамит.
"...исследовав какие-то законы.."
Исследовав законы, надо их исполнять, а не отказываться от них.
Непонятно, зачем создавать модели мироздания?, а потом от них отказываться?
И кто сказал, что после этого появится "непосредственное восприятие истины"?
Третий Глаз откроется?

#108
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Эдвард Романов » 13 июл 2019, 19:27

Татьяна Медведкова писал(а):
13 июл 2019, 19:07
При чем тут вообще круг времени?
Не знаете Круг Времени? Тогда может быть знаете символ Круга с точкой?
Татьяна Медведкова писал(а):
13 июл 2019, 19:07
У Вас это "иным" называется?
А у нас - Высшим Эго (бессмертной индивидуальностью).
Является ли Иное в данном случае бессмертной индивидуальностью или Высшим Эго - это предмет больших споров. К примеру таких светил как Цонкапа и Долпопа. Цонкапа считал, что "Высшего Эго" вообще не существует. Есть только Пустота.

Так что видите как все непросто в концепции, которую Вы поддерживаете. Цонкапа против существования Высшего Эго, но при этом Цонкапа уважаем Махатмами, как высокий авторитет.
Татьяна Медведкова писал(а):
13 июл 2019, 19:07
Исследовав законы, надо их исполнять, а не отказываться от них.
Непонятно, зачем создавать модели мироздания?, а потом от них отказываться?
И кто сказал, что после этого появится "непосредственное восприятие истины"?
Третий Глаз откроется?
отказываться надо от моделей ума - наших рациональных представлений, так как конченое неспособно вместить Бесконечное и потому как бы ни были наши концепции точны, они ошибочны в абсолютном смысле. По-моему это не противоречит закону отрицания отрицания диалектики Гегеля. Отказались от одного концепта, чтобы перейти к новому, далее - к новому, еще более уточняющему прежде существовавшие взгляды.

То же самое касается в познании своего внутреннего мира:
что еще сегодня мы считаем в себе субъектом, завтра оказывается объектом нашего внутреннего исследования. И так субъект отступает в глубину, по прежнему оставаясь вне восприятия.

#109
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Татьяна Медведкова » 13 июл 2019, 19:55

Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 19:27
Не знаете Круг Времени? Тогда может быть знаете символ Круга с точкой?
Круг с точкой - символ пробуждающейся Вселенной.
Круг времени НЕ ЗНАЮ.
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 19:27
Является ли Иное в данном случае бессмертной индивидуальностью или Высшим Эго - это предмет больших споров.
Вообще-то я не знаю, что Вы понимаете под "иным".
Зато я знаю, что человек должен стремиться к соединеию своего сознания с сознанием своего Высшего Эго, т.к. это - единственный путь к бессмертию.
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 19:27
К примеру таких светил как Цонкапа и Долпопа. Цонкапа считал, что "Высшего Эго" вообще не существует. Есть только Пустота.
Ну и что?
Блаватская и Махатмы считали, что у человека есть смертная личность и бессмертная индивидуальность.
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 19:27
Так что видите как все непросто в концепции, которую Вы поддерживаете.
А Вы не поддерживаете концепцию ЕПБ и М.?
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 19:27
Цонкапа против существования Высшего Эго, но при этом Цонкапа уважаем Махатмами, как высокий авторитет.
В системе Тарака Раджа Йоге тоже нет всех принципов, указанных в "эзотерическом буддизме" , и что с того?
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 19:27
отказываться надо от моделей ума - наших рациональных представлений, так как конченое неспособно вместить Бесконечное и потому как бы ни были наши концепции точны, они ошибочны в абсолютном смысле. По-моему это не противоречит закону отрицания отрицания диалектики Гегеля. Отказались от одного концепта, чтобы перейти к новому, далее - к новому, еще более уточняющему прежде существовавшие взгляды.
К чему так много слов?
Не проще ли сказать, что для того, чтобы понять "бесконечное", человек дожен отказаться от "конечного".
А можно еще проще - человек должен отказаться от своей смертной личности и соединиться со своей бессмертной индивидуальностью.
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 19:27
То же самое касается в познании своего внутреннего мира:
что еще сегодня мы считаем в себе субъектом, завтра оказывается объектом нашего внутреннего исследования. И так субъект отступает в глубину, по прежнему оставаясь вне восприятия.
А если человек давно уже привык считать объектом то, что раньше считал субъектом?
Только "субъект" при этом не отступает в глубину (в которой он, собственно, всегда находится), а наоборот, становится "ближе", а его "безмолвный голос" - слышнее и понятнее.

#110
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Эдвард Романов » 13 июл 2019, 20:13

Говоря "субъект отступает в глубину, по прежнему оставаясь вне восприятия" я имел ввиду идею, которая, например, в "Свет на пути" высказана так:
12. Ибо внутри тебя свет мира, единый свет, который может светить на Пути. Если ты неспособен увидать его внутри себя — бесполезно искать его в ином месте. Он — вне тебя, потому что, достигнув его, ты потеряешь себя. Он недостижим, ибо вечно движется отступая. Ты войдешь в свет, но никогда не притронешься к Пламени.
Поэтому Ваше
Татьяна Медведкова писал(а):
13 июл 2019, 19:55
Только "субъект" при этом не отступает в глубину ... а наоборот, становится "ближе"....
про нечто другое. Скорее всего Вы говорите в принципе о навыках вслушивания и самосозерцания, которые да - постепенно оттачиваются. В то время как я сделал заметку о выводах, которые йогин делает в практике самоосознавания - внутреннее "Я" ускользает от самовосприятия. Но нет другого пути как следовать за источником Света сознания.

#111
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Татьяна Медведкова » 13 июл 2019, 20:48

Под субъектом я имела в виду Высшее Эго, которое, несомненно, является светом для низшего манаса.
Эдвард Романов писал(а):
13 июл 2019, 20:13
Но нет другого пути как следовать за источником Света сознания.
Следование "за источником Света сознания" я назвала бы "следование" по антахкаране (от н.манаса к высшему).
Все ясно и понятно.
Только каких-то особенных "самосозерцаний" и "вслушиваний" для этого не нужно.
Для этого надо просто прислушиваться к голосу совести в себе, который всегда "подскажет"... и надо следовать этим "подсказкам".
Чем больше (чаще) человек "прислушивается" к этому "голосу", чем больше (чаще) он поступает так, как "велит этот голос", тем "громче и яснее" становится этот голос.
Можете верить или не верить, но для меня все, что я сказала, давно уже не просто слова.

#112
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Зеркало » 13 июл 2019, 21:57

кшатрий писал(а):
11 июл 2019, 14:55
Я уж молчу о самом определении "последователь ЕПБ". Будто сама Елена Петровна очень хотела, чтобы именно у неё(а не у Теософии) были "последователи".

Хм.... а при чем тут хотела она или не хотела? Я ее мнение спрашивать не собираюсь.

#113
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4067
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение кшатрий » 13 июл 2019, 22:16

Зеркало писал(а):
13 июл 2019, 21:57
Хм.... а при чем тут хотела она или не хотела? Я ее мнение спрашивать не собираюсь.
Ну, раз для Вас её мнение не важно, то зачем назвали себя её "последователем"?))) Ведь это странно-быть чьим-то последователем, но не слушать его. Это как следовать за проводником в незнакомой местности, самому выбирая маршрут и направление.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#114
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Зеркало » 13 июл 2019, 23:30

кшатрий писал(а): Да и сами Махатмы нигде не говорят о том, что они на кого-то "давят", если люди не принимают "нужную Идею". Так-как, для этого они должны сделать каждого человека(его персональный ум) "восприимчивее" к восприятию этой "Идеи". Чего они не делают, если люди сами не готовы


Они много чего не говорят. Вернее, большинство из них вообще не говорят. Выше я уже описывал систему их работы. Пусть и виде вопросов.
Идеи не всегда утверждаються. я об этом тоже выше писал. Очень часто, вброшенные Идеи блокируются или не принимаются Человеком. и Человек имеет на это право. отказать в жизнеспособности той или иной Идеи. и что самое интересное, Махатмы принимают это как данность. потому что, это одна из функций Человека, его работа.

#115
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Зеркало » 13 июл 2019, 23:35

кшатрий писал(а):
13 июл 2019, 22:16
Зеркало писал(а):
13 июл 2019, 21:57
Хм.... а при чем тут хотела она или не хотела? Я ее мнение спрашивать не собираюсь.
Ну, раз для Вас её мнение не важно, то зачем назвали себя её "последователем"?))) Ведь это странно-быть чьим-то последователем, но не слушать его. Это как следовать за проводником в незнакомой местности, самому выбирая маршрут и направление.)))


Чтобы быть последователем, не обязательно слушать. Это для вашего Ума важно. Главное понимать чем человек занимался и для чего. Я знаю кто такая ЕПБ, чем занималась и для чего. Мне этого достаточно. Я вот тоже могу болтать всякое, вы же все равно не понимаете кто я и и что такое?

#116
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4067
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение кшатрий » 14 июл 2019, 00:30

Зеркало писал(а):
13 июл 2019, 23:30
Идеи не всегда утверждаються. я об этом тоже выше писал. Очень часто, вброшенные Идеи блокируются или не принимаются Человеком. и Человек имеет на это право. отказать в жизнеспособности той или иной Идеи. и что самое интересное, Махатмы принимают это как данность. потому что, это одна из функций Человека, его работа.
Так вопрос в том-причём тут какие-то "рычаги давления"?
Зеркало писал(а):
13 июл 2019, 23:35
Чтобы быть последователем, не обязательно слушать. Это для вашего Ума важно. Главное понимать чем человек занимался и для чего. Я знаю кто такая ЕПБ, чем занималась и для чего. Мне этого достаточно. Я вот тоже могу болтать всякое, вы же все равно не понимаете кто я и и что такое?
Да тысячи "эзотериков" могут думать, что понимают-кто из известных "оккультистов" чем и для чего занимался. Так и появляются разные "секты" и "визионеры", считающие, что именно они что-то там "знают" и "понимают" лучше всех, даже если действуют вопреки словам и идеям своих "вдохновителей".))) Чем Вы лучше-то? Особенно, с этой, особо никому кроме Вас не нужной, напускной "таинственностью" вместо адекватных аргументов. Ведь на форуме как раз общаются с помощью своего Ума, а не с помощью каких-то "сверхъестественных" способностей, превышающих этот Ум.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#117
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июл 2019, 04:58

Зеркало писал(а):
13 июл 2019, 23:30
Идеи не всегда утверждаються. я об этом тоже выше писал. Очень часто, вброшенные Идеи блокируются или не принимаются Человеком. и Человек имеет на это право. отказать в жизнеспособности той или иной Идеи. и что самое интересное, Махатмы принимают это как данность. потому что, это одна из функций Человека, его работа.
Я бы сказала так - "Махатмы принимают это как данность. потому что человек имеет право на свободу выбора".
Зеркало писал(а):
13 июл 2019, 23:35
Чтобы быть последователем, не обязательно слушать. Это для вашего Ума важно. Главное понимать чем человек занимался и для чего. Я знаю кто такая ЕПБ, чем занималась и для чего. Мне этого достаточно. Я вот тоже могу болтать всякое, вы же все равно не понимаете кто я и и что такое?
Вы сказали так, что можно подумать, что ЕПБ "болтала всякое".
кшатрий писал(а):
14 июл 2019, 00:30
Чем Вы лучше-то? Особенно, с этой, особо никому кроме Вас не нужной, напускной "таинственностью" вместо адекватных аргументов.
Кшатрий, не "наезжайте".
Если чего не понимаете, лучше промолчите и постарайтесь понять в "таинственных глубинах своего ума".

#118
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 14 июл 2019, 06:20

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 04:58
Зеркало писал(а):
13 июл 2019, 23:30
Идеи не всегда утверждаються. я об этом тоже выше писал. Очень часто, вброшенные Идеи блокируются или не принимаются Человеком. и Человек имеет на это право. отказать в жизнеспособности той или иной Идеи. и что самое интересное, Махатмы принимают это как данность. потому что, это одна из функций Человека, его работа.
Я бы сказала так - "Махатмы принимают это как данность. потому что человек имеет право на свободу выбора".
Капец. Идеи, оказывается можно блокировать! Таки и хочется, уже ставшее мемом, воскликнуть: а что, так разве можно было?
А как это, ну хоть отдаленно намекните, знатоки?

#119
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4067
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение кшатрий » 14 июл 2019, 09:06

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 04:58
Кшатрий, не "наезжайте".
Если чего не понимаете, лучше промолчите и постарайтесь понять в "таинственных глубинах своего ума".
А откуда Вы знаете, что я уже не понял что-то в "таинственных в глубинах своего ума" и поэтому, предъявляю подобные претензии?)))) Разве так не может быть и лишь Вы с Зеркалом что-то "понимаете" в своих "таинственных глубинах"?)) Правда, сами уже заметили:
Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 04:58
Вы сказали так, что можно подумать, что ЕПБ "болтала всякое".
Посмотрим, что будет дальше и что ещё выйдет из чьих-то из "глубин", если Ваш диалог с Зеркалом продолжится.))
Лично мне слова Зеркала дали основания писать то, что я ему пишу. И тут, как говорится, "Назвался груздем-полезай в кузов". Если он претендует на какое-то особое "знание"-пусть обоснует это(так-как, если даже это результат практики, то у неё есть своя теория, хотя бы примерно объясняющая её смысл). А если ему сложно чем-то подтвердить свои слова, предлагая лишь верить ему на слово-то чьи это проблемы? Даже его слова об "остановке ума" вызывают сомнения, так-как, не всем людям полезно пытаться "останавливать" свой ум, да и не все правильно поймут-что это значит и могут "доостанавливать" его до того, что станут идиотами.))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#120
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Татьяна Медведкова » 14 июл 2019, 10:27

Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):
14 июл 2019, 06:20
Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 04:58
Зеркало писал(а):
13 июл 2019, 23:30
Идеи не всегда утверждаються. я об этом тоже выше писал. Очень часто, вброшенные Идеи блокируются или не принимаются Человеком. и Человек имеет на это право. отказать в жизнеспособности той или иной Идеи. и что самое интересное, Махатмы принимают это как данность. потому что, это одна из функций Человека, его работа.
Я бы сказала так - "Махатмы принимают это как данность. потому что человек имеет право на свободу выбора".
Капец. Идеи, оказывается можно блокировать! Таки и хочется, уже ставшее мемом, воскликнуть: а что, так разве можно было?
А как это, ну хоть отдаленно намекните, знатоки?
Я комментировала вот эти слова - "...Идеи... не принимаются Человеком... Махатмы принимают это как данность. потому что..."
Насчет "блокировки идей" ничего не знаю, но Махатмы могут отвлечь внимание человека от какой-то "идеи", которой он поглощен, и может "разгадать загадку", открытие которой было бы преждевременным и нежелательным для человечества.
Внимание этого человека может быть "переключено" на что-то другое.
Не помню, правда, где именно об этом читала.
То ли в ПМ, то ли и у ЕПБ.
кшатрий писал(а):
14 июл 2019, 09:06
Посмотрим, что будет дальше и что ещё выйдет из чьих-то из "глубин", если Ваш диалог с Зеркалом продолжится.))
Лично мне слова Зеркала дали основания писать то, что я ему пишу. И тут, как говорится, "Назвался груздем-полезай в кузов". Если он претендует на какое-то особое "знание"-пусть обоснует это(так-как, если даже это результат практики, то у неё есть своя теория, хотя бы примерно объясняющая её смысл). А если ему сложно чем-то подтвердить свои слова, предлагая лишь верить ему на слово-то чьи это проблемы? Даже его слова об "остановке ума" вызывают сомнения, так-как, не всем людям полезно пытаться "останавливать" свой ум, да и не все правильно поймут-что это значит и могут "доостанавливать" его до того, что станут идиотами.))
С остановкой ума я категорически не согласна, но я не думаю что тот, кто "что-то" практикует и имеет "какие-то" результаты, сможет или захочет рассказать об этом другим и посвятить их в подробности.
Когда я подтверждаю то или иное высказывание, значит я с ним согласна, но я же не говорила, что абсолютно со всеми высказываниями согласна.
Когда я говорю о параллельных тропах, то я просто надеюсь, что они параллельны.
Я допускаю, что не понимаю многое из того, что знают и понимают мистики, поэтому я не критикую того, чего не понимаю.
Критика псевдотеософских учений не имеет к этому отношения, это - отдельная тема.

#121
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4067
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение кшатрий » 14 июл 2019, 11:18

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 10:27
С остановкой ума я категорически не согласна, но я не думаю что тот, кто "что-то" практикует и имеет "какие-то" результаты, сможет или захочет рассказать об этом другим и посвятить их в подробности.
А откуда Вам это знать, если сами Вы, по-Вашим словам, ничего не практикуете?) И более того, выступаете против разных "практик", настаивая лишь на "очищении" манаса от камы. Что, конечно, правильно, если правильно понимается(включая цель и средства этого "очищения") и, опять же, осуществляется на практике(ведь само очищение манаса-это практическая задача, а не теоретическая). Без чего всякие "астральные" видения и переживания лишь собьют с пути "духовного роста". Верно?
Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 10:27
Я допускаю, что не понимаю многое из того, что знают и понимают мистики, поэтому я не критикую того, чего не понимаю.
Зеркало, по-Вашему, "мистик"? Если да, то как Вы это определили?
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#122
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 14 июл 2019, 14:14

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 10:27
Насчет "блокировки идей" ничего не знаю, но Махатмы могут отвлечь внимание человека от какой-то "идеи", которой он поглощен, и может "разгадать загадку", открытие которой было бы преждевременным и нежелательным для человечества.
А что разве нельзя сделать вывод из того, что если внимание отвлекается от какой-то идеи (без всяких кавычек) предложением другой, менее опасной идеи, то это значит, что никакая "блокировка идей" невозможна?
Ведь если бы она была возможна, то не нужно было бы внимание отвлекать, можно было бы просто заблокировать все вредное и/или несвоевременное.

#123
Аватара пользователя
Александр Дущенко-dusik_ie
постоянный участник
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 08:12
Откуда: Сумы. Украина
Флаг: Ukraine

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » 14 июл 2019, 14:28

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 10:27
С остановкой ума я категорически не согласна, но я не думаю что тот, кто "что-то" практикует и имеет "какие-то" результаты, сможет или захочет рассказать об этом другим и посвятить их в подробности.
Когда я подтверждаю то или иное высказывание, значит я с ним согласна, но я же не говорила, что абсолютно со всеми высказываниями согласна.
Вы, думаю, опять сошлетесь на Зеркало, что мол, я такого не говорила, но так или иначе Вы сами это транслируете в эфир: "С остановкой ума я категорически не согласна..." - остановить ум, это тоже самое, что остановить время и дойти до края вселенной - это по круче "блокировки идей" будет.

Остановка внутреннего диалога не есть остановка ума, но его успокоение - течение реки из бурного (турбулентного) потока переходит в ламинарное, спокойное течение, при этом, сам ток ускоряется, так как он идет по прямой и не спутывается, и не закручивается в вихри. Как только поток становится гладким и ровным, как поверхность тихой реки или озера, тотчас на нем, как в зеркале становятся видны образы. Если человек до этого не научился различению, то такое достижение или приобретение, быстро сменится утратой.
То, что вы говорите (не понимая, как обычно, сути) об "очистке камы" - это и есть та же остановка диалога, так как этот диалог появляется из-за внедрения камы в манас. Вот у Вас много всяких "синонимов", а вот настоящий синоним: Очистка манаса от камы = остановка вн. диалога, Вы и не узрели.

#124
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Закон просвещения Махатмами людей Запада раз в столетие

Сообщение Зеркало » 14 июл 2019, 15:09

Татьяна Медведкова писал(а):
14 июл 2019, 04:58
Вы сказали так, что можно подумать, что ЕПБ "болтала всякое".

Так получилось просто. Я лично о себе говорил, без привязки к ЕПБ.

#125
Ответить