Были ли американцы на Луне?

Друзья, если вы не знаете куда разместить вашу тему, то просим вас размещать ее сюда. Так же просим размещать сюда темы, касающиеся искусства, творчества и т. п.
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Эдвард Романов » 05 авг 2019, 16:28

За ближайшие 150 лет человеческой истории два значимых для самосознания цивилизации события не оставляют в покое исследователей в пользу одного или другого утверждения:

- это космический прорыв человечества,
- это потрясающая мистификация!

Я имею ввиду объявление о своем существовании тайного Братства Махатм, надстоящего человеческой цивилизации. И как результат этого - организация Теософского общества и последующих пост-теософских организаций и масштабного мирового движения, участники которого решили так или иначе отозваться зову Махатм. И второе - высадка американцев на Луну. Если эти события реальные исторические факты, то они поднимают планку человеческой цивилизации на одну ступень выше и остается только удивляться, почему мы до сих пор не пользуемся открывшимися возможностями в полной мере. Если же это были мистификации, то ее масштабы действительно потрясают воображение по своему размаху и задействованным ресурсам. За одним из них могла стоять государственная машина богатейшей страны мира, за другой - какая-то (как ни крути) тайная организация. И если в случае американской лунной программы мотивы аферы объясняются политической выгодой, то в случае обнародования существования Братства Махатм, мотивы остаются не объяснимы, если рассматривать их с позиций чьей-то выгоды. Это в самом деле смотрится как попытка дать новый толчок развитию человечества.

Первое, что хотелось бы прояснить: высадка на Луну американцев - это гигантская политическая афера и мистификация якобы состоявшихся событий - или же они в самом деле побывали на Луне?

Недавно побывав у озера Светлояр, я прослушал там замечательную лекцию по астрономии о нашей Вселенной, об образовании звезд, звездных систем, наших планетах, и наконец, автор завершил свой рассказ тем какие американцы молодцы - побывали на Луне, к сожалению все свои данные об этом засекречивают, так как на Луне они обнаружили космические базы пришельцев.

Убедительность рассказа и непреклонность автора в своей точке зрения заставили меня кое-что поизучать по этой теме.

#1
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 16:58

ЛЕОНОВ: АМЕРИКАНЦЫ БЫЛИ НА ЛУНЕ
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... mB2n2e7KYQ

Алексей Леонов развеял слухи о том, что американцы не были на Луне
Прославленный космонавт Алексей Леонов, лично готовившийся к участию в советской программе освоения Луны, опроверг многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению во всем мире, якобы смонтированы в Голливуде.

МОСКВА, 20 июля - РИА Новости. Прославленный космонавт Алексей Леонов, лично готовившийся к участию в советской программе освоения Луны, опроверг многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению во всем мире, якобы смонтированы в Голливуде.
Об этом он рассказал в интервью РИА Новости в преддверии 40-летия отмечаемой 20 июля первой в истории человечества высадки астронавтов США Нейла Армстронга и Эдвина Олдрина на поверхность спутника Земли.

Так были или не были американцы на луне?

"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил в этой связи Алексей Леонов.

Откуда пошли слухи?

"А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну", - уточнил советский космонавт.

Зачем применялась студийная досъемка?

Алексей Леонов пояснил, что для того, чтобы зритель смог видеть на киноэкране развитие происходящего от начала до конца, в любом кино применяются элементы досъемки.

"Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке", - объяснил Алексей Леонов.

Где начинается правда и заканчивается монтаж

"Реальная съемка началась, когда Армстронг, впервые ступивший на Луну, немного освоился, установил остронаправленную антенну, через которую осуществлялась трансляция на Землю. Его напарник Базз Олдрин тогда уже тоже вышел из корабля на поверхность и начал снимать Армстронга, а тот в свою очередь снимал его перемещение по поверхности Луны", - уточнил космонавт.

Почему американский флаг развевался в безвоздушном пространстве луны?

"Приводят аргумент, что вот флаг американский на Луне развевался, а не должен бы. Флаг действительно не должен развеваться - ткань применялась с довольно жесткой армированной сеткой, полотнище было скручено в трубочку и заправлено в чехол. Астронавты взяли с собой гнездо, которое сначала вставили в лунные грунт, а затем воткнули в него древко флага, и уже потом сняли чехол. И вот когда сняли чехол, полотнище флага в условиях пониженной гравитации стало разворачиваться, а остаточная деформация пружинистой армированной сетки создала впечатление, что флаг полощется, как на ветру", - объяснил "феномен" Алексей Леонов.

"Рассуждать же о том, что весь фильм был снят на Земле - просто нелепо и смешно. В США имелись все необходимые системы, которые отслеживали сам старт ракеты-носителя, разгон, коррекцию орбиты полета, облет Луны спускаемой капсулой и ее приземление", - заключил прославленный советский космонавт.

К чему привела "лунная гонка" две космические сверхдержавы

"Мое мнение - это самое лучшее соревнование в космосе, которое когда-либо осуществляло человечество. "Лунная гонка" между СССР и США - достижение высочайших вершин науки и техники", - считает Алексей Леонов.

По его словам, после полета Юрия Гагарина президент США Кеннеди, выступая в Конгрессе, заявил, что американцы просто поздно подумали о том, какого триумфа можно достигнуть, запустив человека в космос, и поэтому русские триумфально стали первыми. В послании Кеннеди было четко обозначено: в течение десяти лет высадить человека на Луну и благополучно вернуть его обратно на Землю.

"Это был очень верный шаг великого политика - он объединил и сплотил для достижения этой цели американскую нацию. Были задействованы также огромные по тем временам средства - 25 миллиардов долларов, на сегодняшний день, это, пожалуй, все пятьдесят миллиардов. Программа предусматривала облет Луны, затем полет Тома Стаффорда до точки зависания и выбора площадки под посадку на "Аполло-10". Отправка "Аполло-11" предусматривала уже непосредственную посадку Нэйла Армстронга и Бэзза Олдрина на Луну. Майкл Коллинз при этом оставался на орбите и ждал возвращения товарищей", - рассказал Алексей Леонов.

Было сделано 18 кораблей типа "Аполло" для подготовки высадки на Луну - вся программа была реализована великолепно, кроме "Аполло-13" - с точки зрения инженерной ничего особенного там не произошло, просто вышел из строя, а точнее, взорвался один из топливных элементов, энергетика ослабла, и поэтому было принято решение не садиться на поверхность, а облететь Луну и вернуться на Землю.

Алексей Леонов отметил, что в памяти американцев остались лишь первый облет Луны Фрэнком Борманом, затем посадка Армстронга и Олдрина на Луну и история с "Аполло-13". Эти достижения сплотили американскую нацию и заставили каждого человека сопереживать, ходить со "скрещенными пальцами" и молиться за своих героев. Последний полет серии "Аполло" также был чрезвычайно интересен: американские астронавты уже не просто ходили по Луне, а ездили по ее поверхности на специальном луномобиле, делали интересные съемки.

На самом деле был пик холодной войны, и в этой обстановке американцы после успеха Юрия Гагарина просто обязаны были выиграть "лунную гонку". У СССР была тогда и своя лунная программа, и мы ее тоже реализовывали. К 1968 году она уже два года существовала, и были даже сформированы экипажи наших космонавтов для полета к Луне.

О цензуре на достижения человечества

"Запуски американцев в рамках лунной программы транслировались по телевидению, и только две страны в мире - СССР и коммунистический Китай - не стали передавать в эфир эти исторические кадры своим народам. Я и тогда считал, и теперь считаю - зря, мы просто обворовали свой народ, полет на Луну - достояние и достижение всего человечества. Американцы же смотрели старт Гагарина, выход в космос Леонова - почему советский народ не мог это видеть?!", - сокрушается Алексей Леонов.

По его словам, ограниченная группа советских космических специалистов эти запуски смотрели по закрытому каналу.

"У нас на Комсомольском проспекте была военная часть 32103, которая обеспечивала космическую трансляцию, так как ЦУПа в Королеве тогда еще не было. Видели мы, в отличие от всех остальных людей в СССР, и высадку Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшуюся США на весь мир. Американцы выставили на поверхности Луны телевизионную антенну, и все, что они там делали, передавали через телекамеру на Землю, было также сделано несколько повторов этих телеэфиров. Когда Армстронг встал на поверхность Луны, и все в США захлопали, мы здесь, в СССР, советские космонавты, тоже скрестили пальцы на удачу, и искренне желали ребятам успеха", - вспоминает советский космонавт.

Как проходила реализация советской лунной программы

"В 1962 году вышло постановление, подписанное лично Никитой Хрущевым, о создании космического корабля для облета Луны и применения для этого запуска ракеты-носителя "Протон" с разгонным блоком. В 1964 году Хрущев подписал программу о том, чтобы СССР осуществил в 1967 году облет, а в 1968 году - высадку на Луну и возвращение на Землю. А в 1966 году было уже постановление о формировании лунных экипажей - была сразу набрана группа для посадки на Луну", - напомнил Алексей Леонов.

Первый этап облета спутника Земли должен был быть осуществлен с помощью выведения лунного модуля Л-1 ракетой-носителем "Протон", а второй этап - посадка и возвращение обратно - на гигантской и мощнейшей ракете Н-1, оснащенной тридцатью двигателями общей тягой 4,5 тысячи тонн при весе самой ракеты около 2 тысяч тонн. Однако даже после четырех пробных пусков эта сверхтяжелая ракета так и не полетела штатно, поэтому от нее пришлось в конечном итоге отказаться.

Королев и глушко: антипатия двух гениев

"Были и другие варианты, например, с использованием 600-тонного двигателя разработки гениального конструктора Валентина Глушко, однако Сергей Королев от него отказался, так как он работал на высокотоксичном гептиле. Хотя, на мой взгляд, не в этом была причина - просто два лидера, Королев и Глушко - не могли и не хотели работать вместе. В их отношениях были свои проблемы сугубо личного характера: Сергей Королев, например, знал, что Валентин Глушко в свое время написал на него донос, в результате которого он был осужден на десять лет. Выйдя на свободу Королев об этом узнал, а вот Глушко не знал, что он об этом знает", - рассказал Алексей Леонов.

Маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества

Корабль НАСА "Аполлон-11" 20 июля 1969 года с экипажем из трех астронавтов: командир Нейл Армстронг, пилот лунного модуля Эдвин Олдрин и пилот командного модуля Майкл Коллинз - стал первым, достигшим Луны, в космической гонке СССР и США. Американцы не преследовали исследовательских задач в этой экспедиции, цель ее была проста: совершить посадку на спутнике Земли и успешно вернуться.

Корабль состоял из лунного модуля и командного, остававшегося в ходе миссии на орбите. Таким образом, из трех астронавтов побывали на Луне только двое: Армстронг и Олдрин. Им предстояло прилуниться, собрать образцы лунного грунта, сфотографироваться на спутнике Земли и установить несколько приборов. Однако главной идеологической составляющей путешествия все-таки стало водружение на луне американского флага и проведение сеанса видеосвязи с Землей.

За запуском корабля наблюдали президент США Ричард Никсон и ученый-создатель германской ракетной техники Герман Оберт. На космодроме и смонтированных смотровых площадках за стартом наблюдали в общей сложности около миллиона человек, а телетрансляцию, по заявлениям американцев, смотрели во всем мире более миллиарда человек.

"Аполлон-11" стартовал к луне 16 июля 1969 года в 13.32 по Гринвичу и вышел на лунную орбиту через 76 часов. Командный и лунный модули были расстыкованы примерно через 100 часов после старта. Несмотря на то, что НАСА предполагало посадку на поверхность Луны в автоматическом режиме, Армстронг, как командир экспедиции, принял решение сажать лунный модуль в полуавтоматическом режиме.

Лунный модуль прилунился в Морю Спокойствия 20 июля в 20 часов 17 минут 42 секунды по Гринвичу. Армстронг спустился на поверхность Луны 21 июля 1969 года в 02 часа 56 минут 20 секунд по Гринвичу. Всем известна фраза, которую он произнес, ступив на Луну: "Это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества".

Через 15 минут на Луну вышел и Олдрин. Астронавты собрали необходимое количество материалов, разместили приборы и установили телевизионную камеру. После этого они в поле зрения камеры установили американский флаг и провели сеанс связи с президентом Никсоном. Астронавты оставили на Луне памятную табличку со словами: "Здесь люди с планеты Земля впервые ступили на Луну. Июль 1969 года новой эры. Мы пришли с миром от имени всего Человечества".

Олдрин пробыл на Луне около полутора часов, Армстронг - два часа десять минут. На 125-м часу миссии и 22-м часу пребывания на Луне лунный модуль стартовал с поверхности спутника Земли. Экипаж приводнился на голубой планете примерно через 195 часов после начала миссии, вскоре астронавтов подобрал подоспевший авианосец.

#2
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Космический прорыв человечества или потрясающая мистификация?

Сообщение Истинофил » 05 авг 2019, 17:20

"Я наблюдала с большим интересом космонавтов из Земли, которые впервые ступили на Луне. Однако они не сказали вам даже маленкую часть того, что они увидели там".

(бабушка Ванга)
:writer
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#3
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Космический прорыв человечества или потрясающая мистификация?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 17:21

«Никто не видел лунных образцов!» Или песни отмороженных конспирологов
Если для кого-то вера в АЙ является лакмусовой бумажкой, то для меня неверие в лунную программу американских астронавтов является индикатором адекватности человека. Мне вообще странно видеть на этом ресурсе подобный вопрос, и тем более странно в такой связке.
Для чего это делается.
В сети предостаточно невежественной, как справедливо заметил А.Леонов, информации якобы опровергающей реальность лунной программы. На этой волне вбрасывается в параллель "реальность" Махатм ЕПБ, чтобы когда будет якобы доказана несостоятельность лунной программы, будет легче потопить и Махатм ЕПБ. Собственно, новоявленный администратор ТО форума уже не раз создаёт темы для уничтожения ЕПБ и всего с ней связанного.

ИМХО Двух предложенный мной ответов считаю более чем достаточно, чтобы рассеять любые вопросы. Если и этого покажется мало, то адекватным это вряд-ли можно назвать. ИМХО

Наверное это такая психология, отрицать объективные факты и даже пытаться подвести под это свою или чужую околонаучную теорию. Совершенно бессмысленно пытаться доказать таким людям то, что весь научный мир и главное советская и российская космонавтика и наука приняли чёрт знает когда как факт, и это во время самой отмороженной войны. Не позволяйте другим считать себя невежей, изучите тему ВСЕ за и ВСЕ против, поговорите с первыми людьми этой темы(космонавтики и лунной программы) в СССР, слетайте на Байконур, пощупайте своими руками останки нашей лунной программы.(всё это я проделал) И когда Вы увидите масштаб всего проделанного и вдруг остановленного - вы поймёте, что остановить это могли только реальные факты присутствия Американских астронавтов на Луне и бессмысленность дальнейшего вкладывания КУЧИденьжищь! В Смоленске сейчас живёт много людей служивших и работавших на Байконуре, как и я, в т.ч. Начальник полигона в 80е годы тогда генерал-лейтенант фамилию писать не буду. Навряд-ли кто-то будет пытаться вразумить бредящих здесь.

#4
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Эдвард Романов » 05 авг 2019, 17:48

Владимир писал(а):
05 авг 2019, 17:21
то для меня неверие в лунную программу американских астронавтов является индикатором адекватности человека.
из фразы не понятно, кто все же более адекватен: тот кто верит в то, что американцы были на луне или тот, кто не верит в это?

#5
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 17:50

Эдвард Романов писал(а):
05 авг 2019, 17:48
из фразы не понятно
Не думаю, что Вам интересны мои фразы. Читайте и слушайте А.Леонова. Хотя из моих слов и так всё понятно.

#6
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Константин Зайцев » 05 авг 2019, 18:31

По крайней мере та информация, что всё пошло с юбилея Кубрика, неверна. Мне ещё в 1990 г. давали почитать книгу на английском, где приводились аргументы против. Издана она была, кажется, кришнаитами.
Теория — кум практики

#7
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
постоянный участник
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 12:20
Откуда: Кемерово
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Наталья Кожанова » 05 авг 2019, 18:32

Владимир писал(а):
05 авг 2019, 17:21
то для меня неверие в лунную программу американских астронавтов является индикатором адекватности человека.
Ну Вы как всегда жёстко... Зачем же сразу неадекватность? Что ж такого странного в сомнении? Ведь действительно кажется невероятным, что человек мог ходить по Луне, тем более если всплыла информация, что сам Кубрик что то там про высадку на Луну снимал.
"Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни)

#8
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Эдвард Романов » 05 авг 2019, 20:44

Теория вероятности рисует новую картину высадки на Луну:
https://vz.ru/world/2019/7/20/987731.html
Схема полёта миссии «Аполлон» к Луне, для изображения которой требуется обычно два листа объяснений, возникла не от хорошей жизни.

Всё дело в том, что ни советская сверхтяжёлая ракета Н1, ни американский монстр «Сатурн V» не могли отправить людей на Луну по самой простой, прямой траектории. В таком варианте перелётный корабль был и посадочным лунным модулем, а на поверхности Луны побывали бы все запущенные с Земли космонавты.

В реальности же и для советской, и для американской пилотируемых лунных программ была использована сложная схема с двумя блоками – орбитальным и посадочным лунным. Ее предложил для таких случаев ещё в 1919 году советский учёный Юрий Кондратюк.

Эта схема позволяла и советской, и американской лунным программам «втиснуться» в ограничение 100-140 тонн полезного груза на старте с околоземной орбиты. Разница была лишь в том, что у СССР к Луне должны были лететь два космонавта, а у США – трое. А вот «прямая» схема даже с двумя космонавтами тут же обязывала выводить на орбиту минимум 200-250 тонн груза, что определяло даже для «Сатурна V» по два запуска на каждую лунную миссию.

От двухпусковой схемы, как и от сверхмощной ракеты, способной вывести на околоземную орбиту такой сверхтяжёлый корабль, в итоге отказались. Проекты американской ракеты «Нова» и советского гиганта УР-700 так и остались лишь в эскизах. Официальное объяснение такого выбора – стыковка двух блоков на орбите занятие весьма рискованное, поэтому будем стараться сделать всё одним пуском, хоть и по сложной схеме Кондратюка. Однако при более пристальном рассмотрении схема Кондратюка оказывается гораздо более рискованной! Ведь хотя для единичной миссии и хватает одного пуска с Земли, на орбитах Земли и Луны приходится проделывать ещё те кульбиты…

Если перечислить все операции по схеме Кондратюка, то получится следующее. Ракета выводит весь груз на околоземную орбиту. Орбитальный модуль отстыковывается от последней ступени ракеты-носителя, поворачивается – и пристыковывается передним концом к лунному модулю. Затем последняя ступень сообщает обеим модулям импульс для полёта к Луне, а сама падает на Луну по баллистической траектории. Модули тормозятся возле Луны и выходят на окололунную орбиту. Лунный модуль отстыковывается от орбитального, тормозится и садится на Луну. Затем, после лунной посадочной миссии, поверхность Луны покидает взлётная ступень, которая снова пристыковывается к орбитальному модулю. Взлётную ступень отстыковывают, а орбитальный модуль включает свой двигатель и переходит на траекторию обратного полёта к Земле. И наконец, возле Земли, перед входом в атмосферу, орбитальный модуль разделяется на служебный отсек и спускаемый аппарат, после чего последний производит мягкую посадку на Землю.

Итого, если просто посчитать все операции стыковок-расстыковок и импульсов ускорения и торможения, в схеме Кондратюка мы будем иметь 13 различных этапов. Для сравнения, в различных «прямых» схемах таких этапов будет лишь шесть-семь – то есть вдвое меньше.

Но основная проблема, которую прекрасно знают все инженеры, знакомые с теорией надёжности, говорит о простом факте: вероятности отказов в таких случаях не складываются и не вычитаются – а перемножаются. Если каждый из этапов лунной миссии будет иметь надёжность даже 99%, то 13 этапов дадут 87% надёжности. Если надёжность составит 98%, то вероятность полностью успешной миссии составит и того меньше – 76%! Что означает уже очевидное: каждый четвёртый полёт «Аполлонов» к Луне должен был происходить с массой неприятных сюрпризов, возможно – смертельно опасных.

Кстати, целый ряд независимых исследований оценивает надёжность американских лунных космических систем 1960-х годов ещё более скептически, присваивая ключевым этапам миссии «Аполлон» лишь чуть более 60% надежности. А это и вовсе создаёт ситуацию, когда итоговая успешность единичной миссии с посадкой на Луну выражается смехотворной цифрой в… 5%!

При этом стоит сказать, что исследования космоса в СССР и США всегда шли буквально «нога в ногу», в том числе – и в вопросе надёжности используемых ракет и космических аппаратов. А вот на лунной программе – буквально какое-то чудо. У СССР из четырёх запусков ракеты Н1 – все четыре откровенно неудачных. А у США из 13 запусков их лунной ракеты «Сатурн-V» – все 13 успешные.

Как говорил мой дядя, один из создателей лунного посадочного модуля, работавший в ОКБ-586 (нынешнее КБ «Южное» – вся моя семья волею судеб связана с космосом): «Можно поверить, что американцы десять раз были в окрестностях Луны. Но вот поверить в то, что они шесть раз без единой проблемы садились на её поверхность – гораздо труднее». За всё время работы программы «Аполлон» в ней был зафиксирован лишь один «космический» отказ – авария во время миссии «Аполлон-13». Ещё одна катастрофа произошла на Земле, когда 27 января 1967 года во время наземных испытаний на стартовом комплексе № 34 космического Центра им. Кеннеди во время пожара на корабле «Аполлон-1» погибли астронавты Вирджил Гриссом, Эдвард Уайт и Роджер Чаффи.

Тогда до запуска «Аполлон-11» оставалось чуть более двух с половиной лет. И в этот момент оказалось, что касательно лунной программы США впору говорить: «Хьюстон, у нас проблемы». Так как у Америки по факту не было в тот момент надёжного средства для доставки астронавтов на Луну.
Но что мы слышим из отчетов! Все прекрасно! А ведь у них еще и не было опыта стыковки обитаемых космических модулей даже возле Земли - а это сложнейшая процедура. Американцы проводили всего лишь стыковку корабля с ракетной ступенью:
Первая в мире стыковка в ручном режиме была осуществлена 16 марта 1966 года пилотируемым кораблём США «Джемини-8» с ракетной ступенью «Аджена» запущенной 100 минутами ранее.
Смешно сравнивать - это детсадовское упражнение с разбегом в 100 минут с тем, что американцы устроили сразу на орбите Луны. А там было то, что по своему уровню превзошло даже опыт русских, которые опережали американцев по всем пунктам. Возле Земли первую стыковку пилотируемых модулей осуществил Советский Союз:
Первая в мире стыковка двух пилотируемых кораблей была осуществлена 16 января 1969 года кораблем «Союз-4» с «Союз-5». Переход экипажа из одного корабля в другой осуществлялся путем выхода в открытый космос.[2]
И вот американцы не мелочась сразу делают невозможное на то время на орбите Луны:
Первая в мире стыковка двух пилотируемых кораблей с переходом экипажа через стыковочный узел была осуществлена в марте 1969 года во время полета «Аполлон-10» на лунной орбите.
Вы верите в такие чудеса? Ведь действительно произошло чудо:
Спускаемый лунный модуль отстыковался от основного, спустился к Луне с двумя астронавтами, и грузом, потом взлетел с Луны с двумя астронавтами и лунным грунтом, весом в фактически равным еще одному астронавту. И то правда - врать так врать! Мы ж американцы - у нас горючего много-много и двигатели у нас такие, которые никто никогда не видел. Затем на орбите Луны спускаемый лунный модуль догнал основной - и пристыковался, а затем они вместе помчались к Земле. Проще-простого!

Давайте не будем тренироваться на ближайших к нам горах, а сразу совершим без опыта и без проводника восхождение на Эверест. И вау - у нас сразу же все удачно получилось! Какие мы молодцы. Ну кто в такое поверит?
Кто поверит, что без опыта поднятия штанги меньшей тяжести, можно сразу же поднять супертяжелую? А в случае с американцами на Луне этот номер почему-то прокатывает.

#9
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Истинофил » 05 авг 2019, 21:21

Интересно, есть ли на форуме люди, которые побывали на Луне? I_hp
Ну, не в физическом теле, разумеется. :)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#10
sova
постоянный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Были ли американцы на Луне?

Сообщение sova » 05 авг 2019, 21:23

Эдвард Романов писал(а):
05 авг 2019, 20:44
Затем, после лунной посадочной миссии, поверхность Луны покидает взлётная ступень, которая снова пристыковывается к орбитальному модулю. Взлётную ступень отстыковывают, а орбитальный модуль включает свой двигатель и переходит на траекторию обратного полёта к Земле.
Эдвард Романов писал(а):
05 авг 2019, 20:44
Затем на орбите Луны спускаемый лунный модуль догнал основной - и пристыковался, а затем они вместе помчались к Земле.
Математик... :|
Эдвард Романов писал(а):
05 авг 2019, 20:44
Вы верите в такие чудеса?
А вот, например, чудесные толстоматериальные предметы, до сих пор работают. Чудеса! :-)X

#11
Зеркало
постоянный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 21:02
Откуда: Москва
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Зеркало » 05 авг 2019, 21:35

Эдвард Романов писал(а):
05 авг 2019, 16:28
Если же это были мистификации, то ее масштабы действительно потрясают воображение по своему размаху и задействованным ресурсам. За одним из них могла стоять государственная машина богатейшей страны мира, за другой - какая-то (как ни крути) тайная организация.

Да масштабы поражают. Ведь это не единственные моменты которые были сфальсифицированы. Взять Академии Наук большинства стран-огромная фейковая машина, те же Масоны, что то конечно разрушали и затирали, но что то ведь и строили, имитируя древности. Ресурсы такие огромные, и самое главное, в те годы, откуда они брались? Да и сейчас, на поддержку всей этой структуры, тратятся огромные ресурсы.
Эдвард Романов писал(а):
05 авг 2019, 16:28
то в случае обнародования существования Братства Махатм, мотивы остаются не объяснимы, если рассматривать их с позиций чьей-то выгоды. Это в самом деле смотрится как попытка дать новый толчок развитию человечества.

Это была необходимость. Я уже ранее писал, срочно нужна была нейросеть и новое Раса должна была начать работать. То есть толчок вполне такой внятный и конкретный.

#12
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Эдвард Романов » 05 авг 2019, 21:40

sova писал(а):
05 авг 2019, 21:23
А вот, например, чудесные толстоматериальные предметы, до сих пор работают. Чудеса!
Это уже много раз обсуждалось - это совсем не доказательство, то же самое делали советские аппараты. Для того, чтобы доставить ретрорефлекторы на Луну совсем нет необходимости в людях.

#13
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 22:00

Наталья Кожанова писал(а):
05 авг 2019, 18:32
Что ж такого странного в сомнении?
Ничего. Это в принципе нормально, сомневаться и искать самому ответы на вопросы. А когда находишь ответы они становятся частью тебя, т.е. твоей реальностью. Я ещё как-то наверное могу понять сомнение в Махатмах ЕПБ для людей никак не знакомых с вопросом, но ведь ТС создал такую тему с подвеподверотом и уже несколько раз лил елей на уши ЕПБ, при этом выдёргивая ей руки, ноги и голову в её творчестве, а теперь взялся и за её старших. А ведь этот человек не первый десяток лет в "теме". Но эти вопросы каждый решает сам для себя.
А в вопросе лунной программы Аполлон всё гораздо прозаичнее и потому нагляднее. Вы, наверное, застали советский период и можете помнить общий настрой "всё для фронта - всё для победы". Помните ярость противостояния с Америкой и вообще с Западом. Помните, как любой малейший промах с их стороны смаковался и самый мелкий успех у нас гипертрофированно превозносился до небес, как завоевания ленинской партии. Но в наше с Вами время противостояние было в разы слабее, нежели во времена обсуждаемые, когда я только родился. А теперь представьте, что всё советское и партийное руководство, вся советская космонавтика, вся советская наука и некоторые радиолюбители вдруг в один голос признают, что американцы действительно летали и высаживались на Луну. Представили? А теперь скажите - кто в здравом уме может предположит, что всё это фейк? Только абсолютно неадекватный человек, для которого слова о здравом смысле пустой набор звуков потому, что в его голове его собственная реальность ни какого отношения к действительности не имеющая. В его голове всё будет иметь другой, отличный от действительности контекст и другую, нереальную реальность.
Заметьте, дело здесь не в том, что есть информация о фейке, а в том, что весь контекст происходящего более чем явно определяет истинность программы Аполлон и также явно является индикатором адекватности и здравомыслия, или отсутствия их, как и теория плоской Земли.

Судя по Вашим словам Вы, предложенные мной тексты, не читали также как и ТС.

#14
sova
постоянный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Были ли американцы на Луне?

Сообщение sova » 05 авг 2019, 22:07

Эдвард Романов писал(а):
05 авг 2019, 21:40
Это уже много раз обсуждалось - это совсем не доказательство, то же самое делали советские аппараты. Для того, чтобы доставить ретрорефлекторы на Луну совсем нет необходимости в людях.
Ретрорефлекторы бывают разные. Читайте внимательно, профессор.

#15
sova
постоянный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Были ли американцы на Луне?

Сообщение sova » 05 авг 2019, 22:09

Владимир писал(а):
05 авг 2019, 22:00
Помните, как любой малейший промах с их стороны смаковался и самый мелкий успех у нас гипертрофированно превозносился до небес, как завоевания ленинской партии.
Хм, ну да, партия с тех пор сменилась.

#16
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4190
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение кшатрий » 05 авг 2019, 22:13

Да всё нормально. Земля-плоская. Луна-космический корабль. Масоны скрывают контакты с инопланетянами, пока рептилоиды собирают золото со всех стран. Под их же руководством планируется очередная операция по окончательному порабощению человечества под прикрытием вторжения пришельцев(для чего создаётся куча фильмов на эту тему, в качестве психологической подготовки). А наш президент-двойник нашего президента.))))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#17
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 22:17

sova писал(а):
05 авг 2019, 22:09
Владимир писал(а):
05 авг 2019, 22:00
Помните, как любой малейший промах с их стороны смаковался и самый мелкий успех у нас гипертрофированно превозносился до небес, как завоевания ленинской партии.
Хм, ну да, партия с тех пор сменилась.
:D Экий Вы. На мой взгляд, если что и замалчивается у нас, то не гипертрофированно, как раньше, и информация о них не нивелируется. Всё стало ровнее и честнее, но ещё не ровно и честно до конца, на мой взгляд.

#18
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 22:19

кшатрий писал(а):
05 авг 2019, 22:13
А наш президент-двойник нашего президента.))))
А почему замалчиваете про Нибиру?

#19
Аватара пользователя
Эдвард Романов
администратор
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 19:52
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Эдвард Романов » 05 авг 2019, 22:24

Владимир писал(а):
05 авг 2019, 22:00
А теперь представьте, что всё советское и партийное руководство, вся советская космонавтика, вся советская наука и некоторые радиолюбители вдруг в один голос признают, что американцы действительно летали и высаживались на Луну. Представили? А теперь скажите - кто в здравом уме может предположит, что всё это фейк?
Вот именно. Потому продолжим из того же источника:

История взаимодействия СССР и США в период холодной войны ещё ждёт своих историков. Официальная версия о «непримиримой борьбе двух систем», конечно, была хороша для целей пропаганды в Советском Союзе, ровно так же, как «красная угроза» позволяла элитам США осуществлять массу непопулярных шагов у себя дома, прикрывая их всё той же «непримиримой борьбой» с коммунистами. На деле же взаимоотношения СССР и США прошли в 1960-е годы несколько этапов последовательной деэскалации и потепления, которые вылились уже в следующем десятилетии в политику разрядки и целого ряда договоров – в частности, Договора о ПРО и договоров ОСВ-1 и ОСВ-2.
Как видится, причиной такого потепления стали сразу два момента. Первый из них состоял в том, что события Карибского кризиса октября 1962 года окончательно убедили руководство обеих стран в том, что военного решения у проблемы противостояния СССР и США нет в принципе – так как война между двумя сверхдержавами может очень быстро скатиться к взаимному обмену термоядерными ударами. Второй момент старательно замалчивали в Советском Союзе, но ясно понимали в США. Несмотря на высокую степень автаркии, советская экономика была несамодостаточной и всё равно должна была, хоть и в малой мере, использовать мировой рынок и взаимодействовать с капиталистической системой, которой руководили США.

Особенно наглядно это стало прослеживаться как раз в 1960-х, когда научно-технологическое отставание СССР по целому ряду отраслей стало критическим, а образцы западной техники и технологии приходилось всё чаще шаблонно копировать, чтобы угнаться за всеми новинками «первого мира». Космическая отрасль СССР, кстати, была в этом отношении, наряду с военными и атомными разработками, счастливым исключением – однако в целом такие высокотехнологичные части советской экономики всё больше напоминали «бриллианты в деревянной короне». Страна могла выплавить уникальные партии качественного металла для ракет или танков – но на трактора и комбайны его уже не хватало.
Упоминание «тракторов и комбайнов» отнюдь не случайно. С 1963 года СССР приступил к масштабным закупкам американского зерна. Официальные заявления властей о том, что такой шаг позволит быстро решить проблему с хлебом в неурожайных регионах, имели мало общего с действительностью – на деле ещё в 1960 году СССР угодил в продовольственный кризис, а последующие три года ушли на безуспешную с ним борьбу. Знаменитый Новочеркасский расстрел 1962 года был тоже последствием этого продовольственного кризиса – причиной восстания в Новочеркасске стало резкое повышение, на 30%, цен на мясо, масло и молоко. «В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха», – писал автор «Незнайки на Луне» Николай Носов, живший в то время в достаточно благополучной Москве.
Причин продовольственного кризиса было несколько. Сталинское сельское хозяйство и пищевую промышленность, существовавших на деле в виде «гибридного» экономического уклада, при Хрущёве решили «насытить социализмом». Например, бóльшую часть хлебобулочной продукции ещё в 1950-е годы выпускали частные хлебопекарни, созданные артелями и кооперативами. Точно такая же ситуация была и в мелкотоварном сельском хозяйстве – крестьяне держали на подворьях коров, свиней, имели обширные сады и огороды. Всё это мелкотоварное производство продуктов питания при Хрущёве было фактически ликвидировано.

Не дали никакого результата и сельскохозяйственные начинания Хрущёва. Кукурузная кампания, освоение целины, ликвидация «неперспективных деревень», химизация зерноводства, фактически означавшая быстрое истощение почв – все это привело к тому, что валовый сбор зерновых в СССР фактически стоял на месте, в то время, как население страны быстро росло.
В такой ситуации американское зерно, как и частичное открытие западных рынков для советских товаров, стало буквально спасительной палочкой-выручалочкой. В СССР бурной рекой потекло американское зерно, а в ответ в США без проблем поехали советские тракторы «Беларусь» и комбайны «Дон». И даже всесильная корпорация John Deere внезапно не нашла в советских тракторах или комбайнах ни единого заимствования или патентного нарушения – а смиренно согласилась с наличием странного конкурента на американском рынке, который к тому же начал продавать свои изделия по демпинговым ценам...
Причём зерно, трактора, комбайны – это лишь небольшая часть целой массы экономических связей между СССР и западными капиталистическими странами, которые внезапно стали возникать в 1960-х годах как бы «из ниоткуда» между бывшими если не открытыми врагами, то уж точно непримиримыми геополитическими противниками.
Странная ситуация, не правда ли? А где мы видим странность, мы должны копнуть чуть глубже и найти: а что же США получили взамен?

Судя по всему, ответной ставкой в такой сделке, которую негласно заключили между собой руководители СССР и США, стала... советская космическая программа. В реальном мире «гигантские растения» из США были оплачены полётом космонавтов на Луну – точнее, отсутствием его в истории СССР.

#20
Аватара пользователя
кшатрий
постоянный участник
Сообщения: 4190
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 23:39
Флаг: Russia

Были ли американцы на Луне?

Сообщение кшатрий » 05 авг 2019, 22:27

Владимир писал(а):
05 авг 2019, 22:19
А почему замалчиваете про Нибиру?
Да, забыл про неё. Хотя, ей всё равно всегда что-то мешает столкнуться с Землёй. Наверное, посылаемые пришельцами с Луны мощные электромагнитные и гравитационные волны с отрицательной полярностью.)))
"Состояние сознания-это состояние жизни"(с)Ян ван Рэйкенборг.

#21
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 22:30

Эдвард Романов - "Редчайшая по своей изумительности бредопись."© Я

#22
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Истинофил » 05 авг 2019, 22:32

Владимир писал(а):
05 авг 2019, 22:19
А почему замалчиваете про Нибиру?
Наверное потому что это двойник, а не сам Владимир Владимирович. :)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#23
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 22:33

кшатрий писал(а):
05 авг 2019, 22:27
посылаемые пришельцами с Луны мощные электромагнитные и гравитационные волны с отрицательной полярностью
Слава Макаронному Монстру!

#24
Владимир
постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 16:25
Откуда: Смоленск

Были ли американцы на Луне?

Сообщение Владимир » 05 авг 2019, 22:34

Истинофил писал(а):
05 авг 2019, 22:32
Владимир Владимирович
Владимир Владимирович здесь один, и это я.

#25
Ответить