Саурон и Разоблаченная Изида

Все теоретические, философские и доктринальные аспекты теософического учения
Ответить
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Истинофил » 25 мар 2020, 10:35

Как бы то ни было, религия древних есть религия будущего. Еще несколько столетий, и не останется никаких сектантских верований ни в одной из великих религий человечества. Брахманизм и буддизм, христианство и магометанство все исчезнут перед мощным натиском фактов. «И изолью дух мой на всю плоть», – пишет пророк Иоиль. «Истинно говорю вам... большие дела, чем эти, совершите вы», – обещает Иисус. Но это может лишь тогда произойти, когда мир вернется к великой религии прошлого, к познанию тех величественных систем, которые задолго предшествовали брахманизму и даже примитивному монотеизму древних халдейцев. Между тем, мы не должны забывать прямых последствий демонстрации тайны. Они были единственным способом, посредством которого мудрые священнослужители древности могли запечатлевать на более грубых чувствах множеств народа идею всемогущества творческой воли или первопричины; идею, именно, божественного оживотворения инертной материи – души, вселяемой в нее потенциальной волей человека, микрокосмического подобия великого Архитектора; идею возможности транспортации громоздких предметов через пространство и материальные преграды.

Почему набожный римский католик должен презрительно отворачиваться от «языческих» обрядов индийских тамилов, например? Мы были свидетелями чуда святого Януария в добром старом Неаполе и видели то же самое в Наргеркойле в Индии. В чем же разница? Сгустившуюся кровь католического святого заставляют кипеть и пениться в хрустальной бутылке для удовольствия лаццарони; и с усеянной драгоценностями гробницы изображение мученика шлет лучистые улыбки и благословения собранию христиан. С другой стороны, глиняный шар, наполненный водою, засовывается в раскрытую грудь бога Саурона. И, в то время как падре встряхивает свою бутылку и производит свое чудо крови, индийский священнослужитель погружает стрелу в грудь бога и производит свое «чудо», как кровь бьет струями, так и вода превращается в кровь. И христиане, и индусы впадают в экстаз при виде таких чудес. До сих пор мы тут не видим ни малейшей разницы. Но может ли быть, что язычник научился этому трюку у святого Януария?

Разоблачённая_Изида_т.1_гл.15
Be this as it may, the religion of the ancients is the religion of the future. A few centuries more, and there will linger no sectarian beliefs in either of the great religions of humanity. Brahmanism and Buddhism, Christianity and Mahometanism will all disappear before the mighty rush of facts. "I will pour out my spirit upon all flesh," writes the prophet Joel. "Verily I say unto you . . . greater works than these shall you do," promises Jesus. But this can only come to pass when the world returns to the grand religion of the past; the knowledge of those majestic systems which preceded, by far, Brahmanism, and even the primitive monotheism of the ancient Chaldeans. Meanwhile, we must remember the direct effects of the revealed mystery. The only means by which the wise priests of old could impress upon the grosser senses of the multitudes the idea of the Omnipotency of the Creative will or FIRST CAUSE; namely, the divine animation of inert matter, the soul infused into it by the potential will of man, the microcosmic image of the great Architect, and the transportation of ponderous objects through space and material obstacles.

Why should the pious Roman Catholic turn away in disgust at the "heathen" practices of the Hindu Tamil, for instance? We have witnessed the miracle of San Gennaro, in good old Naples, and we have seen the same in Nargercoil, in India. Where is the difference? The coagulated blood of the Catholic saint is made to boil and fume in its crystal bottle, to the gratification of the lazzaroni; and from its jewelled shrine the martyr's idol beams radiant smiles and blessings at the Christian congregation. On the other hand, a ball of clay filled with water, is stuffed into the open breast of the god Suran; and while the padre shakes his bottle and produces his "miracle" of blood, the Hindu priest plunges an arrow into the god's breast, and produces his "miracle," for the blood gushes forth in streams, and the water is changed into blood. Both Christians and Hindus fall in raptures at the sight of such a miracle. So far, we do not see the slightest difference. But can it be that the Pagan learned the trick from San Gennaro?

Isis Unveiled
Товарищи, кто-то знает почему имя "Suran" в РИ переведено как "Саурон" на русском? Может быть это ошибка проверки орфографии. Кто-то может посмотреть в печатное издание и сказать что там написано?
Спасибо за пояснение заранее. :hi
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#1
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Татьяна Медведкова » 25 мар 2020, 11:24

Поскольку в цитате говорится об аналогичных "чудесах", в католицизме и "языческом" индуизме, то бог Саурон может быть одним из многочисленных индийских богов (стихийных духов).
...В индийском пантеоне насчитывается не менее, чем 330.000.000 духов различного рода, включая элементалов, которых брахманы называли даитьями. Адепты знают, что эти существа привлекаются в определенные места небес чем-то вроде таинственного свойства, которое заставляет магнитную стрелку поворачиваться на север и некоторые растения следовать тому же влечению. Полагают, что различные расы этих существ питают особую симпатию к определенным человеческим темпераментам и с большею готовностью оказывают на них влияние. Таким образом, желчные, лимфатические, нервные или сангвинические лица могут подвергаться условиям астрального света, проистекающим от различных аспектов планетных тел. Усвоив этот главный принцип и изучив записи наблюдений за многие годы или века, знающему астрологу требуется только узнать, каковы были планетные аспекты в день рождения данного лица, чтобы проследить с приблизительной точностью изменчивый ход судьбы этого лица и даже предсказать будущее. Точность гороскопа, разумеется, зависит не только от знания астрологом оккультных сил и рас природы, но и от его астрономической эрудиции...
РИ!.

#2
Iskatel
участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 24 мар 2020, 14:35

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Iskatel » 25 мар 2020, 12:20

Суран - один (третий) из трех сыновей майи. Это иллюзорное тело, сформированное во время зачатия. Сформированное из множества мыслей, идей, эмоций, энергий и качеств.

#3
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Истинофил » 25 мар 2020, 12:22

Татьяна Медведкова писал(а):
25 мар 2020, 11:24
Поскольку в цитате говорится об аналогичных "чудесах", в католицизме и "языческом" индуизме, то бог Саурон может быть одним из многочисленных индийских богов (стихийных духов).
Конечно может. Вопрос тут это ошибка программного обеспечения (автокоректора) или один из переводческих ляпов ЕИР. Татьяна, если у Вас есть печатное издание, не могли ли бы посмотреть в 15 главу первого тома и проверить там Суран или Саурон написано? Пожалуйста? O :-)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#4
sova
постоянный участник
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 21:03

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение sova » 25 мар 2020, 19:44

Истинофил писал(а):
25 мар 2020, 12:22
Вопрос тут это ошибка программного обеспечения (автокоректора) или один из переводческих ляпов ЕИР.
Это не её перевод, она только ТД перевела.
Моё молчание не означает согласие. Да-да, иногда молчание -- это просто молчание.

#5
Татьяна Медведкова
постоянный участник
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 04:41
Откуда: г. Магнитогорск, Челябинской области, Россия.

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Татьяна Медведкова » 26 мар 2020, 07:00

В "РИ" (изд. АСТ, 1999 г.) написано "Саурон" (стр.813);
В "РИ" (изд. ЭКСМО, 2013 г.) - тоже "Саурон" (стр.812).

#6
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Константин Зайцев » 26 мар 2020, 11:05

Дело в том, что "Изиду" для этих издательств готовила фирма под названием "Московский центр фантастики". Это всё объясняет. :)
Кстати, текст для сайта я брал у них же. Надо будет проверить, как там.

P.S. У меня там тоже Саурон, что впрочем не удивительно. Сейчас исправлю.
Теория — кум практики

#7
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Истинофил » 26 мар 2020, 11:50

Ура, товарищи!
Откопал свою Изиду, она была на дне одного сундука и ее было трудно достать. Там написано "Суран". :yahoo

Издана она была в 1995 г.
Татьяна Медведкова писал(а):
26 мар 2020, 07:00
В "РИ" (изд. АСТ, 1999 г.) написано "Саурон" (стр.813);
В "РИ" (изд. ЭКСМО, 2013 г.) - тоже "Саурон" (стр.812).
Большое спасибо за Ваш труд, сестра Татьяна. O :-)
sova писал(а):
25 мар 2020, 19:44
Это не её перевод, она только ТД перевела.
Ну и слава Абсолюту. Это очень хорошо, как мне кажется. :)
Константин Зайцев писал(а):
26 мар 2020, 11:05
Дело в том, что "Изиду" для этих издательств готовила фирма под названием "Московский центр фантастики". Это всё объясняет.
А ну тогда понятно. :) Мне тоже показалось, что произошла некая ошибка с проверки орфографии.
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#8
mvs
постоянный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение mvs » 27 мар 2020, 09:04

Истинофил писал(а):
26 мар 2020, 11:50
Ура, товарищи!
Откопал свою Изиду, она была на дне одного сундука и ее было трудно достать. Там написано "Суран". :yahoo

Издана она была в 1995 г.
И? Какую ценность это нам/Вам даёт - переименование "Саурона" в "Сурана"? Что принципиально изменяется для понимания написанного?

#9
Аватара пользователя
djay
постоянный участник
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 21:34
Откуда: Украина, не член РТО
Флаг: Ukraine

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение djay » 27 мар 2020, 09:22

mvs писал(а):
27 мар 2020, 09:04
Истинофил писал(а):
26 мар 2020, 11:50
Ура, товарищи!
Откопал свою Изиду, она была на дне одного сундука и ее было трудно достать. Там написано "Суран". :yahoo

Издана она была в 1995 г.
И? Какую ценность это нам/Вам даёт - переименование "Саурона" в "Сурана"? Что принципиально изменяется для понимания написанного?
Да уж. Таки море радости, особенно в том плане, что "не она перевела!". Хотя покатил именно на "ее" ошибку. Противоречивые какие товарищи... %-6

#10
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Истинофил » 27 мар 2020, 09:39

mvs писал(а):
27 мар 2020, 09:04
И? Какую ценность это нам/Вам даёт - переименование "Саурона" в "Сурана"? Что принципиально изменяется для понимания написанного?
Кто понимает, тот поймет. ;)
djay писал(а):
27 мар 2020, 09:22
Да уж. Таки море радости, особенно в том плане, что "не она перевела!". Хотя покатил именно на "ее" ошибку.
Да, "непричемность" ЕИР оказался приятным сюрпризом, не буду отрицать. :-)X
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#11
mvs
постоянный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 12:43

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение mvs » 27 мар 2020, 09:54

Истинофил писал(а):
27 мар 2020, 09:39
mvs писал(а):
27 мар 2020, 09:04
И? Какую ценность это нам/Вам даёт - переименование "Саурона" в "Сурана"? Что принципиально изменяется для понимания написанного?
Кто понимает, тот поймет. ;)
:) Окей. Я могу только понять, что Вы таки откопали из сундука "Изиду" и у Вас появился шанс провести время карантина с максимальной пользой. На большее понимание претендовать не буду.

#12
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Константин Зайцев » 27 мар 2020, 11:18

Суран - это нечто среднее между Сауроном и Саруманом :)
Теория — кум практики

#13
Mumbo
участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 00:35

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Mumbo » 01 апр 2020, 00:43

Константин Зайцев писал(а):
26 мар 2020, 11:05
Дело в том, что "Изиду" для этих издательств готовила фирма под названием "Московский центр фантастики". Это всё объясняет.
Да, логично, учитывая, что Саурон знаком любителям фантастики по книгам Толкиена.

В тамильской мифологии Суран (известный также как Сурападма) - царь асуров, который победил и пленил дэвов. В конце концов, однако, воин Муруган, сотворенный Шивой, сразил Сурана священным оружием Вел. Вот это и празднуют тамилы. См. здесь:

https://astromagicmoon.ru/prazdniki/mez ... -thaipusam

#14
Аватара пользователя
Константин Зайцев
администратор
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 03:00
Откуда: Москва
Флаг: Russia
Контактная информация:

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Константин Зайцев » 01 апр 2020, 09:28

Тогда это не такая уж большая опечатка. По крайней мере, гораздо меньшая, чем замена чохана на Когана.
Теория — кум практики

#15
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Истинофил » 01 апр 2020, 14:05

Mumbo писал(а):
01 апр 2020, 00:43
В тамильской мифологии Суран (известный также как Сурападма) - царь асуров
Тогда это не Суран, а Асуран. :)
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#16
Iskatel
участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 24 мар 2020, 14:35

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Iskatel » 01 апр 2020, 14:07

Ответили же в третьем сообщении что означает - Суран.

#17
Истинофил
постоянный участник
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 11:39

Саурон и Разоблаченная Изида

Сообщение Истинофил » 01 апр 2020, 19:19

Iskatel писал(а):
01 апр 2020, 14:07
Ответили же в третьем сообщении что означает - Суран.
Благодарю, Искатель, Ваш вклад был очень полезный. thank
Каждому место под солнцем и каждый на своем месте

#18
Ответить